WEBVTT NOTE Podcast: Forschergeist Episode: FG094 Vulkanologie Publishing Date: 2022-06-01T11:00:00+02:00 Podcast URL: https://forschergeist.de Episode URL: https://forschergeist.de/podcast/fg094-vulkanologie/ 00:00:42.901 --> 00:00:48.400 Hallo und herzlich willkommen zu Forschergeist, dem Podcast des Stiftverbands für die deutsche Wissenschaft. 00:00:48.401 --> 00:00:54.700 Mein Name ist Tim Pritlove und ich begrüße alle zur 94. Ausgabe von Forschergeist. 00:00:54.701 --> 00:01:01.200 Und ja, wie es hier so unsere Art ist, wollen wir uns wieder mit einem Thema ausführlich beschäftigen. 00:01:01.201 --> 00:01:07.000 Und heute geht es in so einen Wissenschaftsbereich, der auch so ein bisschen was mythisches hat 00:01:07.001 --> 00:01:13.900 und so seine ganz eigene Kultur mitbringt, heute geht es um Vulkane. 00:01:13.901 --> 00:01:21.200 Und um Vulkanologie und um die Forschung an Vulkanen und was es damit alles so auf sich hat, das erzählt uns heute Hans Ulrich Schmincke. 00:01:21.201 --> 00:01:23.800 Herzlich willkommen bei Forschergeist. 00:01:23.801 --> 00:01:25.700 Guten Tag. 00:01:25.701 --> 00:01:31.500 Herr Schmincke, ja Sie sind was man einen alten Hasen nennt, glaube ich, was dieses Feld betrifft. 00:01:31.501 --> 00:01:32.800 Kann man so sagen, ja. 00:01:32.801 --> 00:01:42.100 Im wahrten Sinne des Wortes, blicken auf eine sehr sehr lange eigene Geschichte mit diesem Thema zurück 00:01:42.101 --> 00:01:50.700 und haben, glaube ich, so alles beforscht, was man beforschen kann und auch in dem Wissenschaftsfeld sehr viel bewirkt. 00:01:50.701 --> 00:01:57.400 Referenzwerke geschrieben, alles mögliche, Preise eingesammelt, die Liste kann ich jetzt hier gar nicht komplett runterzählen, so lang ist sie. 00:01:57.401 --> 00:02:00.200 Vulkane faszinieren die Leute irgendwie total. 00:02:00.201 --> 00:02:09.300 Es ist irgendwie so ein Wissenschaftsfeld, was so über die Wissenschaft darüber einfach Leute irgendwie beschäftigt. 00:02:09.301 --> 00:02:17.300 Das hat irgendwie so was besonderes, was mythisches, was unheimliches, auch was bedrohliches in gewisser Hinsicht. 00:02:17.301 --> 00:02:21.200 Jeder kann irgendwie was damit anfangen, nicht alle wissen, damit umzugehen. 00:02:21.201 --> 00:02:28.900 Warum sind Sie zu diesem Thema gekommen und was war so Ihr Weg in die Wissenschaft an sich? 00:02:28.901 --> 00:02:33.500 Der Weg in die Wissenschaft war kompliziert. 00:02:33.501 --> 00:02:41.800 Als ich dann fertig war mit der Schule, habe ich mir überlegt, was soll ich studieren? 00:02:41.801 --> 00:02:50.400 Und habe mir drei Fächer vorgestellt, Literatur, Kunstgeschichte und Psychologie. 00:02:50.401 --> 00:02:56.200 Und dann habe ich mir noch mal hin und her überlegt und gedacht, das kann ich eigentlich auch als Hobby machen. 00:02:56.201 --> 00:03:05.600 Psychologie sowieso und auch weil ich gerne lese und weil ich gerne viel mit Bildern zu tun hatte und moderne Kunst. 00:03:05.601 --> 00:03:16.200 Dann habe ich gedacht, dann mache ich was handfestes als Beruf und da ich auch mit der Natur schon in Berührung war als Schüler, 00:03:16.201 --> 00:03:21.100 habe ich dann Geologie gewählt. 00:03:21.101 --> 00:03:29.500 Und bin dabei geblieben, habe aber die Richtung in meinem Fach drastisch geändert. 00:03:29.501 --> 00:03:38.000 Ich wollte schon als Schüler nach USA, weil ich war auf einem altsprachlichen Gymnasium mit Latein und Griechisch 00:03:38.001 --> 00:03:43.700 und konnte wenig Englisch, da habe ich es nicht geschafft und dann als Student habe ich es geschafft 00:03:43.701 --> 00:03:49.700 und bin in die USA gegangen mit dem Ziel, Paläoökologie zu studieren. 00:03:49.701 --> 00:03:59.200 Also die Ökologie der früheren Tiere zum Beispiel im Muschelkalk den flachen Meeren und so weiter und so weiter. 00:03:59.201 --> 00:04:03.200 Begriff Ökologie ist ja heute allgemein bekannt. 00:04:03.201 --> 00:04:11.200 Und dann war der Professor an der Johns Hopkins University der hatte kein Glück mit Studenten, 00:04:11.201 --> 00:04:17.700 der konnte Studenten nicht so gut behandeln und dann dachte ich, dann mache ich Sedimente. 00:04:17.701 --> 00:04:23.400 Aber das waren nur Doktoranden an der Universität der Johns Hopkins. 00:04:23.401 --> 00:04:30.700 Der Sedimentologie Professor der setzte seine Leute alle an die Appalachen und dann war das im Sommer immer sehr schwül 00:04:30.701 --> 00:04:37.700 und ich mag kein schwüles Klima, habe aber noch Biochemie gehört und die Revolution mitgekriegt in der Biologie, 00:04:37.701 --> 00:04:45.400 die Doppelhelix und habe auch Limnologie gehört, habe da gelernt, dass der Vater der Limnologie hier, 00:04:45.401 --> 00:04:51.000 wo ich jetzt wohne, am Plöner See gearbeitet hat, der Tiedemann. 00:04:51.001 --> 00:04:57.200 Aber dann hörte ich von einem Gebiet, einem trockenen Gebiet im Nordwesten der USA, 00:04:57.201 --> 00:05:02.200 riesige Basaltfelder im Staate Washington, Origon und Idaho. 00:05:02.201 --> 00:05:11.700 Und bin dann zu dem Professor gegangen und das war dann mein Thema. 00:05:11.701 --> 00:05:18.200 Und habe dann, das war ein sehr unbekanntes und unerforschtes Gebiet 00:05:18.201 --> 00:05:29.400 und da habe ich mich dann als einsamer Student aus Europa in den riesigen Weiten vom westlichen Washington und Origon rumgetrieben zwei Sommer. 00:05:29.401 --> 00:05:36.800 Wenn ich in eine Tankstelle kam, musste ich ab und zu mal hin und dann merkten die Leute, 00:05:36.801 --> 00:05:41.000 der Mensch hat einen komischen Akzent und dann haben sie mich gefragt, 00:05:41.001 --> 00:05:46.200 you must be from Kanada und da war ich sehr stolz. 00:05:46.201 --> 00:05:54.200 Und ich habe insgesamt leider 13 Klapperschlangen töten müssen, weil ich ganz alleine war den ganzen Sommer. 00:05:54.201 --> 00:06:00.700 Und habe da nur im Auto oder neben dem Auto geschlafen. 00:06:00.701 --> 00:06:08.700 Anyway, mein Doktorvater hat mich nie besucht im Gelände, das habe ich also alles alleine geschafft, 00:06:08.701 --> 00:06:14.500 weil er nach Kalifornien ging, um da eine Graduate School aufzubauen. 00:06:14.501 --> 00:06:22.000 Das war derzeit so, dass Los Angeles und Berkley waren überfüllt und da hat man die kleinen Campus der University of California alle aufgebaut 00:06:22.001 --> 00:06:30.400 und das war Santa Barbara, da habe ich dann abgeschlossen, aber dann auch promoviert in Johns Hopkins in Baltimore. 00:06:30.401 --> 00:06:37.100 Und dann dachte ich, fachlich wäre es ganz klar gewesen, dass ich in den USA bleibe, 00:06:37.101 --> 00:06:47.500 weil die akademische Atmosphäre und der Akzent auf sehr harter Wissenschaft ganz was anderes war 00:06:47.501 --> 00:06:51.500 als das, was ich in Deutschland erlebt hatte als Student. 00:06:51.501 --> 00:06:57.200 Auch die menschliche Stimmung war angenehmer und man war als Doktorand akzeptiert. 00:06:57.201 --> 00:07:07.800 In Deutschland, was ich erlebt hatte, selbst die Dozenten waren noch von den Ordinarien, den kleinen Königen nicht richtig anerkannt. 00:07:07.801 --> 00:07:10.100 Von welchem Jahrzehnt sprechen wir gerade? 00:07:10.101 --> 00:07:12.600 60-64. 00:07:12.601 --> 00:07:21.200 60 bin ich hin, 64 war ich promoviert, also ich war 26 damals, also sehr früh promoviert. 00:07:21.201 --> 00:07:25.300 Ich hatte auch erlebt in Deutschland in Freiburg die ersten beiden Jahre, 00:07:25.301 --> 00:07:31.900 wie da Diplomanten immer noch an ihrer Diplomarbeit saßen, waren schon Anfang 30 und hatten Familien. 00:07:31.901 --> 00:07:34.600 Habe ich gedacht, das darf es nicht sein. 00:07:34.601 --> 00:07:40.500 Und bin dann zurück nach Deutschland, ich hatte einen deutschen Professor kennengelernt, 00:07:40.501 --> 00:07:48.200 der hat mich in einem Forschungsprojekt angestellt und auf den Kanaren, 00:07:48.201 --> 00:07:54.500 da bin ich dann zur Vulkanologie endgültig gekommen und bin dabei geblieben. 00:07:54.501 --> 00:08:03.300 Er hat mir dann nach zwei Jahren angeboten, eine Feststelle zu kriegen, wenn ich die Richtung meiner Arbeit ändere, 00:08:03.301 --> 00:08:09.200 und da habe ich ihm gesagt, nein ich möchte meine Arbeit die Vulkanologie weiter machen 00:08:09.201 --> 00:08:19.700 und habe mich dann über Stipendien, Habilitandenstipendien da weiter zwei Jahre lang finanzieren lassen. 00:08:19.701 --> 00:08:23.400 Und kriegte dann einen Job an der Ruhruniversität Bochum, die war ganz neu, 00:08:23.401 --> 00:08:30.900 das Institut war ganz neu, es war damals ein großer Bedarf in Deutschland an Universitäten. 00:08:30.901 --> 00:08:35.900 Viele viele neue Universitäten wurden gegründet und eine davon war die Ruhruniversität Bochum. 00:08:35.901 --> 00:08:39.200 Und danach kam dann auch Dortmund und Essen und so weiter. 00:08:39.201 --> 00:08:50.500 Und da habe ich, ich habe mich schon in Heidelberg während der letzten beiden Jahre, 00:08:50.501 --> 00:08:58.500 also 67 bis 69 sehr stark engagiert für Reformen in der deutschen Universität. 00:08:58.501 --> 00:09:06.400 Ein Verein hat sich gegründet für eine neue deutsche Universität, der wurde von der Volkswagen Stiftung finanziert, 00:09:06.401 --> 00:09:09.500 aber das Ganze hat sich dann totgelaufen. 00:09:09.501 --> 00:09:16.100 Jedenfalls als ich nach Bochum kam, sagte mir ein Kollege, ja ich bin aus Heidelberg angekündigt worden als jemand, 00:09:16.101 --> 00:09:24.500 der wissenschaftlich in Ordnung sei, aber politisch völlig unzuverlässig. 00:09:24.501 --> 00:09:25.600 So lief das damals. 00:09:25.601 --> 00:09:33.000 Und ich habe dann Reformen in Bochum in der Fakultät durchsetzen können über meine Studenten, 00:09:33.001 --> 00:09:37.300 die in der Studentenvertretung waren, weil die hatten damals relativ viel Gewicht. 00:09:37.301 --> 00:09:46.000 Das ging da auf 68 zu und 68 war ja die große Umwälzung in der Gesellschaft hier. 00:09:46.001 --> 00:09:57.800 Angefangen hat es schon in Berkley 64 mit Savio mit seiner berühmten Rede. 00:09:57.801 --> 00:10:08.200 So also in Bochum waren die Reformen ja mäßig verwirklicht, weil die Professoren an den Instituten sich alle immer noch wie kleine Könige fühlten 00:10:08.201 --> 00:10:16.300 und die jüngeren, die Dozenten und Assistenten die wurden halt so als, mussten halt gehorchen, 00:10:16.301 --> 00:10:22.000 was bei mir natürlich nicht klappte, weil ich war nicht so, das war nicht meine Natur. 00:10:22.001 --> 00:10:28.600 Das liegt vielleicht auch daran, weil ich selbst Flüchtling bin und mir schon früh klar war, 00:10:28.601 --> 00:10:34.300 dass ich mir selber meinen Weg bauen muss. 00:10:34.301 --> 00:10:43.600 Ich bin dann da weiter, war dann Privatdozent und dann Associate Professor, also wissenschaftlicher Rat und Professor. 00:10:43.601 --> 00:10:49.900 Und habe dann durch unsere Forschungen mir auch mein eigenes Reich bilden können, 00:10:49.901 --> 00:10:56.800 wo ich relativ viele Doktoranden hatte, und zwar sehr gute. 00:10:56.801 --> 00:10:59.600 Und einige von den vollen Professoren haben dann die Studenten angesprochen, 00:10:59.601 --> 00:11:04.400 ob sie nicht bei ihnen promovieren wollten, das ist also mehrfach passiert. 00:11:04.401 --> 00:11:11.500 Und die haben gesagt, nein ich will bei dem Herrn Schmincke promovieren. 00:11:11.501 --> 00:11:17.100 Ich habe auch meine Studenten immer geduzt, was die meisten meiner Kollegen ganz schlimm fanden, 00:11:17.101 --> 00:11:21.800 weil sie sagten, ich muss die doch mal prüfen in einem Examen. 00:11:21.801 --> 00:11:28.900 Das hat mich nie überzeugt, weil für mich sind Studenten junge Kollegen, die noch nicht erfahren sind. 00:11:28.901 --> 00:11:35.900 Und nicht Leute, die man unter einer Knute ausbilden muss und in Abhängigkeit halten muss. 00:11:35.901 --> 00:11:39.900 Stimmt das, dass Sie alle dann nur HU genannt haben? 00:11:39.901 --> 00:11:41.900 Ja. 00:11:41.901 --> 00:11:42.700 Für Hans Ullrich? 00:11:42.701 --> 00:11:44.400 Ja, das ist kürzer. 00:11:44.401 --> 00:11:50.400 Leute, die aus USA kommen, die nennen mich Hans, weil die können Ullrich nicht aussprechen. 00:11:50.401 --> 00:11:53.500 Aber meine /unverständlich/, die nennen mich HU. 00:11:53.501 --> 00:12:00.400 Na jedenfalls hatte ich eine Reihe von sehr guten Studenten, wir waren eine eingeschworene Truppen, 00:12:00.401 --> 00:12:07.000 hatten dann uns auch selber Räume besorgt, wo wir uns unterbringen konnten 00:12:07.001 --> 00:12:13.000 und ich habe mit meiner wissenschaftlichen Arbeit dann angefangen in den ersten Jahren, 00:12:13.001 --> 00:12:17.400 auf den kanarischen Inseln zu arbeiten, insbesondere Gran Canaria, da haben wir viele Arbeiten gemacht, 00:12:17.401 --> 00:12:22.600 später auch Diplomanden und Dokotoranden. 00:12:22.601 --> 00:12:30.800 Und dann später auch Teneriffa und La Palma, wir haben die 1949 Eruption als erste und einzige sehr detailliert untersucht 00:12:30.801 --> 00:12:35.400 mit einem Doktoranden und Diplomandin. 00:12:35.401 --> 00:12:36.200 Eruption auf La Palma? 00:12:36.201 --> 00:12:44.400 Die Eruption auf La Palma, das ist die bisher detaillierteste Arbeit über eine historische Eruption. 00:12:44.401 --> 00:12:52.900 Und dann habe ich 1970 angefangen, in der Eifel zu arbeiten, weil das nicht so weit weg war von Bochum. 00:12:52.901 --> 00:12:58.700 Und die vulkanologischen Fragen, es war vulkanologisches Brachland, 00:12:58.701 --> 00:13:03.800 weil keine Leute da gearbeitet hatten, die wirklich an den Vulkanen interessiert waren. 00:13:03.801 --> 00:13:11.000 Der Unterschied zu den früheren Zeiten vor 100 Jahren, also 1910, 1920 gab es einen sehr guten Geologen 00:13:11.001 --> 00:13:21.500 und auch schon 1820 aus Trier, einen berühmten Gymnasiallehrer, der dann der Lehrer von Karl Marx war. 00:13:21.501 --> 00:13:27.200 Und das ist dann Hauptgebiet geworden und dann kam 1973 die erste Energiekrise, 00:13:27.201 --> 00:13:34.200 wo ich meine kleine Tochter noch im Kinderwagen über die Autobahn gefahren habe, 00:13:34.201 --> 00:13:41.200 weil am Wochenende war die Autobahn geschlossen in Deutschland. 00:13:41.201 --> 00:13:48.900 Und dann wurde in Deutschland vom Bund und in Brüssel in Europa sehr viel Schwergewicht gelegt auf alternative Energien 00:13:48.901 --> 00:13:52.300 und dazu gehörte auch die geothermische Energie. 00:13:52.301 --> 00:14:01.900 Und dann sind wir mehrere Jahre relativ breit finanziert worden, und zwar relativ schnell. 00:14:01.901 --> 00:14:05.400 Das war zu Anfang sehr kompliziert mit Brüssel, weil die ganzen Verfahrensweisen, 00:14:05.401 --> 00:14:09.700 wie man jetzt europäische Forschung finanzierte ganz neu war. 00:14:09.701 --> 00:14:15.500 Und ich musste angeben im Institut, wie das Gehalt der Sekretäre, die gar nicht meine Sekretärinnen waren, 00:14:15.501 --> 00:14:19.600 das war alles auch für die Uni, die wollten erst und der Professor da wo ich war sagte, 00:14:19.601 --> 00:14:27.400 Herr Schmincke, lassen Sie das, aber das habe ich natürlich nicht gelassen. 00:14:27.401 --> 00:14:31.800 Und ich habe dann auch harte Briefe geschrieben nach Brüssel, die dann auch wohl eingeschlagen sind, 00:14:31.801 --> 00:14:40.900 weil durch meine frühe Kindheit und meine ganze Entwicklung war ich kein sehr angstbesetzter Mensch 00:14:40.901 --> 00:14:46.700 und habe Autoritäre immer angesprochen, wenn es sachliche Gründe gab. 00:14:46.701 --> 00:14:52.000 Und das ist natürlich auch etwas, was sich in der Wissenschaft dann auch niederschlägt, 00:14:52.001 --> 00:14:58.000 wenn man Paradigmen, die über Jahre oder Jahrzehnte bestand haben, infrage stellt, weil man merkt, 00:14:58.001 --> 00:15:01.300 das ist nicht die richtige Erklärung. 00:15:01.301 --> 00:15:07.900 Und da gibt es mehrere Fälle in meiner Wissenschaftsgeschichte, wo ich das gemacht habe. 00:15:07.901 --> 00:15:17.900 Wo es zu Anfang immer ein bisschen Trouble gibt, wenn viele Kollegen denken, das ist sozusagen des Teufels diese neuen Ideen, 00:15:17.901 --> 00:15:21.900 aber irgendwann wenn sie solide sind und das habe ich auch versucht, meinen Studenten beizubringen, 00:15:21.901 --> 00:15:32.000 alles sehr gut zu dokumentieren und sehr sauber zu arbeiten und darauf dann die Hypothesen oder gerade die Theorien aufzubauen. 00:15:32.001 --> 00:15:40.700 Das ist also so ein Grundverhalten gewesen und ich glaube, sechs, sieben meiner Doktoranden, 00:15:40.701 --> 00:15:47.700 oder inzwischen sind es, glaube ich, noch mehr, sind Professoren in Deutschland, in Schweden, USA. 00:15:47.701 --> 00:15:51.000 Was haben Sie denn ursprünglich genau studiert? 00:15:51.001 --> 00:15:56.000 Wenn es die Vulkanologie noch nicht gab, was waren dann jetzt konkret die Felder, die Sie studiert haben? 00:15:56.001 --> 00:16:05.100 Also Vulkanologie als Studienfach gibt es eigentlich nicht, man studiert, je nachdem in welchem Richtung man gehen will. 00:16:05.101 --> 00:16:09.800 Man kann Geophysik studieren, dann macht man die seismische Erkundung der Vulkane, 00:16:09.801 --> 00:16:14.000 der Aufstiegswege, des Erdmantels, dann ist man mehr Geophysiker. 00:16:14.001 --> 00:16:23.200 Man kann, was klassischerweise früher in Deutschland viel gemacht wurde, mehr Mineralogie machen und Gesteinschemie, 00:16:23.201 --> 00:16:27.100 das sind aber dann oft Leute, die gucken sich die Vulkane gar nicht an. 00:16:27.101 --> 00:16:35.000 Die sind interessiert an den physikochemischen Vorgängen bei der Kristallisation eines Magmas. 00:16:35.001 --> 00:16:40.900 Was passiert bei welchen Drucken, bei welchem Sauerstoff, Partialdruck und so weiter. 00:16:40.901 --> 00:16:46.500 Welchen Wassergehalt, welchen CO2-Gehalt bildet sich dieses Mineral und so weiter. 00:16:46.501 --> 00:16:54.800 Was passiert, wenn ein Magma abkühlt, basaltisches Magma, das sind die normalen Magmen auf der Erde und auf dem Mond und so weiter. 00:16:54.801 --> 00:17:01.100 Wenn die abkühlen in einer Magmakammer, dann können sich daraus ganz andere Magmen bilden. 00:17:01.101 --> 00:17:11.000 Weil zuerst bestimmte Elemente, wie Eisen, Magnesium, Chrom, Nickel in einigen Mineralen eingebaut werden 00:17:11.001 --> 00:17:18.500 und die sinken dann ab oder bleiben an der Seite von einer Magmakammer und dann ändert sich die Zusammensetzung der Schmelze. 00:17:18.501 --> 00:17:22.100 Wir nennen das Fraktionierung oder Differenziation. 00:17:22.101 --> 00:17:30.400 Und die großen explosiven Vulkane und einer, den wir intensiv bearbeitet haben, mehrere Diplomanden und Doktoranden, 00:17:30.401 --> 00:17:37.700 ist der Laacher See Vulkan, das ist die größte Eruption in Europa, in Mitteleuropa außerhalb Italiens 00:17:37.701 --> 00:17:39.100 in den letzten paar hunderttausend Jahren. 00:17:39.101 --> 00:17:44.500 Die Eruption vor 11000 Jahren war größer als die des Vesuvs. 00:17:44.501 --> 00:17:56.100 Die berühmte Pompeji-Eruption, es war also sehr große Eruption und die Asche finden wir noch in Schweden und in Dänemark und in Polen. 00:17:56.101 --> 00:18:02.500 War ein riesen… und das war auch eine sehr schwefelreiche Eruption, das haben wir dann auch untersucht später, 00:18:02.501 --> 00:18:07.100 die wohl auch dann das Klima eine Zeit lang beeinflusst hat. 00:18:07.101 --> 00:18:14.300 Mich würde noch mal interessieren, welche Fächer sozusagen einen zur Vulkanologie führen können. 00:18:14.301 --> 00:18:17.100 Also wir hatten die Geophysik,… 00:18:17.101 --> 00:18:18.200 Mineralogie. 00:18:18.201 --> 00:18:21.200 Mineralogie, es gibt ja auch noch die Petrologie. 00:18:21.201 --> 00:18:27.400 Die Petrologie gehört mit der Mineralogie ein bisschen zusammen, da ist der Übergang sehr eng zu den Kristallographen, 00:18:27.401 --> 00:18:30.900 die interessieren sich nur für die Kristalle. 00:18:30.901 --> 00:18:38.000 Die Petrologen interessieren sich für ein größeres System, ein Magma oder ein metamorphes Gestein. 00:18:38.001 --> 00:18:43.400 Und das ist das, was mich in Deutschland so gestört hat. 00:18:43.401 --> 00:18:49.500 In den USA an der Johns Hopkins Universität nur Doktoranden, 20 Doktoranden und acht Professoren, 00:18:49.501 --> 00:18:53.800 das waren also paradiesische Zustände, aber sehr harte Arbeit. 00:18:53.801 --> 00:19:00.800 Alle Doktoranden haben von morgens 9 bis nachts um 23 Uhr gearbeitet die ganze Woche. 00:19:00.801 --> 00:19:05.900 Viel härter als in Deutschland die Doktoranden und das ist sehr weit verbreitet dort. 00:19:05.901 --> 00:19:09.900 Und da studiert man dann nur Geologie. 00:19:09.901 --> 00:19:17.300 Und da sind experimentelle Leute, die produzieren künstliche Kristalle bei verschiedenen Drucken und Temperaturen, 00:19:17.301 --> 00:19:26.000 und dort sind Leute, die gucken sich Sedimente an in den Gebirgen, Appalachengebirge oder die Paläontologen 00:19:26.001 --> 00:19:31.400 und die heißen alle Geologist und da gibt es nicht diese Aufteilung wie bei uns. 00:19:31.401 --> 00:19:38.400 Und das ist das, was mich so geärgert und deprimiert hat in Deutschland, diese Institute. 00:19:38.401 --> 00:19:44.300 Wo die Professoren sich so als mini Max Planck Institute fühlen. 00:19:44.301 --> 00:19:48.400 Das ist diese Hierarchie, die sich ja auch in den Titeln ausdrückt. 00:19:48.401 --> 00:19:56.300 Herr Professor Doktor, das ist etwas, was mir immer sehr komisch vorkam. 00:19:56.301 --> 00:19:59.800 Nicht Ihr Ding, ja, kann ich verstehen. 00:19:59.801 --> 00:20:04.500 Und darum habe ich es auch nie benutzt. 00:20:04.501 --> 00:20:13.600 Und diese Aufteilung hat dazu geführt, dass viele Teile der deutschen Wissenschaft international nicht mehr so anerkannt waren. 00:20:13.601 --> 00:20:25.400 Und dann, ich kann mich erinnern, 64, als ich fertig war, hat ein Physiker Moosbacher, glaube ich, oder so ähnlich, 00:20:25.401 --> 00:20:31.300 der hat am Caltech, California Institute of Technologie 64, ich weiß nicht, ob er da promoviert hat 00:20:31.301 --> 00:20:37.800 oder als Postdoc da war, und als der dann … 00:20:37.801 --> 00:20:42.700 oder hat den Nobelpreis gekriegt, ja, der hat den Nobelpreis gekriegt, stimmt. 00:20:42.701 --> 00:20:48.300 Da war er, glaube ich, noch in Passadena am California Institute of Technology, 00:20:48.301 --> 00:20:50.900 und dann hat man in München gesagt, den Mann müssen wir uns holen. 00:20:50.901 --> 00:20:55.900 Und dann hat er gesagt, ich komme nur, wenn ihr ein Departement macht. 00:20:55.901 --> 00:21:03.100 Wenn ihr also von dieser Einzelstruktur der Institute weggeht und dein Departement macht. 00:21:03.101 --> 00:21:07.500 Und das habe ich mir lange gewünscht in den Erdwissenschaften. 00:21:07.501 --> 00:21:14.900 In Bochum war es nicht möglich und in Kiel das war nun ein Forschungsinstitut, wo ich 1990 berufen wurde, 00:21:14.901 --> 00:21:21.200 das war keine Universität, das war hauptsächlich Forschung und das war ein bisschen eine andere Struktur. 00:21:21.201 --> 00:21:29.400 Aber ich glaube, im Laufe der Jahre sind dann die Leute auch in Kiel und anderen Universitäten auf den Trichter gekommen zu sagen, 00:21:29.401 --> 00:21:34.700 es ist doch viel besser, wir machen ein Departement mit einzelnen Richtungen. 00:21:34.701 --> 00:21:41.800 Und dass ein Geophysiker dann auch mal was über Fossilien lernt, ist ja gar nicht so schlimm und umgekehrt. 00:21:41.801 --> 00:21:49.200 Und das war wirklich so ein zentrales strukturelles Defizit an unseren Universitäten. 00:21:49.201 --> 00:21:56.000 Und da habe ich versucht, wegen meiner Ausbildung in den USA und weil ich gerne Sachen infrage gestellt habe, 00:21:56.001 --> 00:22:00.000 versucht, das zu überwinden. 00:22:00.001 --> 00:22:04.000 Okay, also Sie hatten ein Grundstudium in Deutschland, ich glaube, in Göttingen ging es sogar los? 00:22:04.001 --> 00:22:05.500 Ja, ein Semester nur. 00:22:05.501 --> 00:22:15.100 Und Freiburg und dann Aachen und dann halt den Ausflug in die USA, kennenlernen eines anderen Forschungsverständnisses. 00:22:15.101 --> 00:22:15.400 Völlig. 00:22:15.401 --> 00:22:22.200 So würde ich das mal sagen, anderer Umgang, ein etwas übergreifenderer Ansatz, 00:22:22.201 --> 00:22:29.500 Dass man eben versucht, da würde ich es mal als holistischen Ansatz interpretieren, man blickt auf alles 00:22:29.501 --> 00:22:32.800 und dann kann man eben auch die Verbindungen herstellen. 00:22:32.801 --> 00:22:37.500 Da ist so ein bisschen mein Eindruck, bei den Vulkanen kommt dann so alles zusammen. 00:22:37.501 --> 00:22:46.200 Während sich die Mineralogen sehr im Detail verfangen können, wie auch andere Spezialitäten, 00:22:46.201 --> 00:22:55.000 ist irgendwie das große und ganze Verschmelzen und Explodieren eines Vulkans betrifft irgendwie alle diese Felder. 00:22:55.001 --> 00:22:57.300 Ja, das ist eine gute Analogie. 00:22:57.301 --> 00:23:03.900 Vielleicht müsste man sagen, dass in den USA nicht nur diese gemeinsame Ausbildung wichtig ist, 00:23:03.901 --> 00:23:09.500 sondern auch das menschliche Verhältnis der Professoren zu den Studenten. 00:23:09.501 --> 00:23:17.100 Ein ernst nehmen, ganz anders ist als in Deutschland, wo die Professoren doch immer noch die Herrgötter in weiß waren, 00:23:17.101 --> 00:23:20.200 so wie in manchen Kliniken. 00:23:20.201 --> 00:23:24.700 Und das ist natürlich ganz wichtig für die Ausbildung, man hat dann auch sehr viel Mut, 00:23:24.701 --> 00:23:29.200 seine eigenen Ideen zu formulieren und die vorzutragen, man wird ernst genommen. 00:23:29.201 --> 00:23:34.700 Und da was ich auch versucht habe, in meinen Studenten zu verwirklichen. 00:23:34.701 --> 00:23:37.700 Zurück zu den Vulkanen. 00:23:37.701 --> 00:23:47.800 Ich habe dann versucht von Anfang an, die Vulkane in den Doktorarbeiten, in den Exkursionen, in den anderen Kursen 00:23:47.801 --> 00:23:53.000 immer als System zu sehen, das reicht vom Erdmantel bis zur Atmosphäre. 00:23:53.001 --> 00:24:02.100 Und wir waren dann relativ früh auch dabei, mit zu untersuchen, welche klimatischen Auswirkungen können welche Vulkane haben. 00:24:02.101 --> 00:24:08.900 Wir haben am Laacher See Doktorarbeit und dann habe ich eine in Nordkorea. 00:24:08.901 --> 00:24:15.800 ich war, glaube ich, der erste westlich Wissenschaftler, der da gearbeitet hat an einem Vulkan, der vor 1000 Jahren ausgebrochen ist. 00:24:15.801 --> 00:24:28.800 Und wollte ich rauskriegen, ob die mögliche Klimaveränderung auch die politischen Verhältnisse in dem Korea jener Zeit beeinflusst hat, 00:24:28.801 --> 00:24:36.700 dadurch dass durch eine große Klimaveränderung natürlich Wanderungen ausgelöst werden. 00:24:36.701 --> 00:24:45.000 Die größten Wanderungen in den USA waren 1816 nach der Eruption eines Vulkans in Indonesien, 00:24:45.001 --> 00:24:52.000 der den größten Klima Impact hatte in der Geschichte, in den letzten 200 Jahren, 00:24:52.001 --> 00:25:01.900 der auch in Deutschland große Hungersnöte hervorgerufen hat, nicht nur im Süden, sondern auch hier in Norddeutschland. 00:25:01.901 --> 00:25:08.700 Im Juni/Juli fiel in Neuengland in den USA noch Schnee und dann gab es eine große Völkerwanderung. 00:25:08.701 --> 00:25:12.600 Und das war auch ein sehr schwefelreicher Vulkan ähnlich wie der Laacher See Vulkan. 00:25:12.601 --> 00:25:22.100 Also der Vulkan als System, zu dem dann auch die Atmosphäre gehört und darüber dann der Impact auf die Gesellschaft. 00:25:22.101 --> 00:25:31.300 Das ist ja die andere Richtung, weil alle Vulkane haben immer die Gesellschaft beeinflusst in den ursprünglichen Gesellschaften. 00:25:31.301 --> 00:25:38.500 Ich nenne es immer so, ob das nun in Südamerika ist oder in Indonesien, Bali oder so, 00:25:38.501 --> 00:25:44.700 haben die Menschen, die frühen Gesellschaften immer ein duales Bild gehabt von den Vulkanen. 00:25:44.701 --> 00:25:52.200 Auf der einen Seite die Fruchtbarkeit, die fruchtbaren Böden und vielleicht Baumaterial 00:25:52.201 --> 00:25:57.600 und auf der anderen Seite die Furcht, indem sie dann Götter erfunden haben, 00:25:57.601 --> 00:26:02.900 und dann dem gehuldigt haben und Opfergaben gebracht haben, um sie zu beschützen, 00:26:02.901 --> 00:26:10.400 damit die Götter nicht ärgerlich werden und die Leute dann töten durch Glutlawinen oder Lavaströme. 00:26:10.401 --> 00:26:16.600 Das ist immer das duale Bild eigentlich von vielen Naturgefahren. 00:26:16.601 --> 00:26:20.400 Und das gehört, wenn man Vulkane untersucht, immer dazu. 00:26:20.401 --> 00:26:31.600 Während zum Beispiel die letzte Doktorarbeit, die gerade fertig wird, von einer sehr hochbegabten Doktorandin, 00:26:31.601 --> 00:26:42.300 wir haben rausgekriegt, dass die Eruption des Laacher See Vulkans während der Eruption einen extremen Einfluss hatte auf den Rhein. 00:26:42.301 --> 00:26:48.100 Es hat sich erst ein großer Stausee gebildet bei Koblenz, und dann brach der Damm mehrfach 00:26:48.101 --> 00:26:55.100 und dann wurde das Ganze, das Neuwieder Becken ist so ein tektonisches Becken, 00:26:55.101 --> 00:27:00.300 völlig verwüstet mehrfach und dann kamen Glutlawinen weiter nördlich durch ein tiefes Tal 00:27:00.301 --> 00:27:05.000 und haben den Rhein abgesperrt und haben einen vielleicht 100 Meter hohen Damm gebaut 00:27:05.001 --> 00:27:13.400 und dann hat sich ein See gebildet dahinter, der dann über den Mittelrhein bis nach Mainz ging. 00:27:13.401 --> 00:27:16.500 Das waren also mit Abstand die größten Auswirkungen. 00:27:16.501 --> 00:27:21.300 Das heißt, dieser Bereich der Gefahren und der Risiken, man muss das unterscheiden. 00:27:21.301 --> 00:27:31.700 Gefahren ist das, was Sachen oder Menschen beschädigt und Risiko ist das, was man in Heller und Pfennig abrechnen kann. 00:27:31.701 --> 00:27:35.700 Also das monetäre. 00:27:35.701 --> 00:27:40.300 Sie haben ja schon so ein wichtiges Stichwort genannt, Vulkansysteme. 00:27:40.301 --> 00:27:45.600 Man hat halt so auf den ersten Blick, da denkt man sich so, okay Vulkan, das ist da halt so der Berg, 00:27:45.601 --> 00:27:49.100 wo irgendwie so ein bisschen Lava rauskommt, so, das ist dann irgendwie der Vulkan, 00:27:49.101 --> 00:27:55.600 aber das ist ja im wahrsten Sinne des Wortes nur die Spitze des Feuerbergs. 00:27:55.601 --> 00:28:03.100 Man muss das Ganze ja viel größer aufspannen, um irgendwie zu verstehen, was eigentlich dort tatsächlich passiert. 00:28:03.101 --> 00:28:07.900 Wenn man jetzt mal wirklich das ganze System betrachtet und versucht zu verstehen, 00:28:07.901 --> 00:28:17.600 was führt dazu, dass diese Vulkane ausbrechen und was für Kräfte setzen sich dort eigentlich wirklich frei 00:28:17.601 --> 00:28:21.300 und vor allem, was für unterschiedliche Ausprägungen von Vulkanen gibt es, 00:28:21.301 --> 00:28:30.700 was muss man sich in diesem gesamten System als erstes anschauen, um zu verstehen, was letzten Endes passiert? 00:28:30.701 --> 00:28:37.300 Beginnt alles mit der Plattentektonik, ist das der erste Schlüssel, den man sich anschauen sollte? 00:28:37.301 --> 00:28:46.900 Ja, Sie haben das Stichwort genannte, Plattentektonik war das, was die Doppelhelix in der Biologie ein paar Jahre vorher war. 00:28:46.901 --> 00:28:48.300 Das war die große Revolution. 00:28:48.301 --> 00:28:50.800 Zu welchem Zeitpunkt? 00:28:50.801 --> 00:29:00.200 Das kann ich Ihnen ziemlich genau sagen, denn 64 wurde ich in den USA promoviert. 00:29:00.201 --> 00:29:06.700 An Johns Hopkins war man noch nicht so weit, das war eine ganz tolle Uni, 00:29:06.701 --> 00:29:11.600 mit Koryphäen auf verschiednen Gebieten, aber nicht Plattentektonik. 00:29:11.601 --> 00:29:15.500 Da war einer im benachbarten Princeton, mit denen hatten wir auch viel Austausch, 00:29:15.501 --> 00:29:26.700 der war ein spekulativer Mensch und der hat relativ früh die Vorzeichen für Plattentektonik begriffen und hat spekuliert. 00:29:26.701 --> 00:29:37.400 Die Plattentektonik hat nicht direkt was mit Alfred Wegner zu tun, der 1912 über die Verschiebung der Kontinente geschrieben hat, 00:29:37.401 --> 00:29:47.300 und ein brillanter Mensch war, mit brillanten Ideen, aber er hat nie über den Mechanismus damals nachdenken können, 00:29:47.301 --> 00:29:50.900 das hat erst die Meeresforschung gebracht. 00:29:50.901 --> 00:29:59.400 Die haben nämlich in der Mitte zunächst des Atlantiks, das waren englische und amerikanische Wissenschaftler, 00:29:59.401 --> 00:30:07.900 die haben gefunden, dass die Mitte des vulkanischen Meeresbodens zur Mitte hin immer jünger wird. 00:30:07.901 --> 00:30:11.600 Weil das unterschiedlich lange magnetische Orientierung hatte. 00:30:11.601 --> 00:30:14.800 Das kann man datieren. 00:30:14.801 --> 00:30:27.000 Die Paleomagentik ist ein zentrales Feld gewesen für die Entwicklung der Theorie der Plattentektonik. 00:30:27.001 --> 00:30:36.500 Die dann ein paar Jahre später ergänzt wurde durch die Arbeiten auch eines Princetoners Geophysikers, 00:30:36.501 --> 00:30:43.100 der auch mal ein halbes Jahr hier in Kiel war zu Besuch und mit dem wir auch auf die Kanaren gefahren sind, 00:30:43.101 --> 00:30:47.400 der hat die Plumetheorie erfunden oder das Modell vorgestellt. 00:30:47.401 --> 00:30:57.400 Das heißt, dass aus den Tiefen der Erde Material langsam aufsteigt und beim Aufschmelzen dann, 00:30:57.401 --> 00:31:02.100 ich sage mal, 100 Kilometer oder 200 Kilometer Tiefe anfängt zu schmelzen 00:31:02.101 --> 00:31:05.300 und dass so die Magmen produziert werden. 00:31:05.301 --> 00:31:12.800 Zum Beispiel Hawaii, man nennt das den Plume, den benutzt man auch auf Deutsch den Begriff Plume, 00:31:12.801 --> 00:31:15.900 das sind diese Tiefenwurzeln unter Vulkanen. 00:31:15.901 --> 00:31:20.100 Und wenn die Erdplatten, Sie hatten die Plattentektonik erwähnt, die wandern ja, 00:31:20.101 --> 00:31:29.800 gibt es sieben große und viele kleine Platten, und wenn die über diese, wir nennen das oft, Schmelzanomalie dann drüber wandern, 00:31:29.801 --> 00:31:33.800 dann können die Magmen aufsteigen und zum Beispiel Ozeaninseln bilden. 00:31:33.801 --> 00:31:41.200 So kann man sehen, es gibt die großen Hawaiianischen Inseln wie Hawaii, Oʻahu und so weiter 00:31:41.201 --> 00:31:46.800 und dann viele andere, die nennt man die Emperor Sea Mounts, die sind alle nach japanischen Kaisern benannt, 00:31:46.801 --> 00:31:55.400 und die ändern ihre Alter von dem jüngsten, Kīlauea-Vulkan und dann über diese alten in Richtung Japan, 00:31:55.401 --> 00:32:01.800 der älteste ist, glaube ich, 60 Millionen Jahre alt, das ist also eine Altersabfolge. 00:32:01.801 --> 00:32:06.500 Auch für die Kanaren kann man das sehen, die ältesten sind im Osten, Fuerte Ventura und Lanzarote 00:32:06.501 --> 00:32:15.200 und die jüngsten sind da wo gerade die großen Ausbrüche waren, La Palma und El Chichón. 00:32:15.201 --> 00:32:21.900 Und das ist die zweite große Theorie gewesen, die die Vulkanologie wesentlich befruchtet hat. 00:32:21.901 --> 00:32:32.400 Also der Paläomagnetismus, den Sie ansprechen, das ist ja sozusagen das, sich über die Jahrtausende und Jahrmillionen sich ändernde Magnetfeld der Erde, 00:32:32.401 --> 00:32:39.900 ist quasi in den Boden eingegraben, man kann an dem Gestein, was sich dort abgelagert hat, sehen, 00:32:39.901 --> 00:32:42.700 zu welchem Zeitpunkt es quasi geformt wurde. 00:32:42.701 --> 00:32:48.300 Genau, und zwar sind das die eisenhaltigen Minerale in den Basalten. 00:32:48.301 --> 00:32:54.700 Basalt ist das, 99 Prozent aller Magmen auf der Erde sind Basalt. 00:32:54.701 --> 00:33:04.200 Da gibt es verschiedene Typen von und wenn die auskristallisieren, dann bilden sie auch kleine Eisen- und Eisentitanoxyde und die sind magnetisch. 00:33:04.201 --> 00:33:13.300 Und die Erde hat ein Magnetfeld und wenn so ein Lavastrom ausfließt und abkühlt und dann bildet sich die Richtung, 00:33:13.301 --> 00:33:18.200 Nordpol oder Südpol, in diesem Lavastrom ab. 00:33:18.201 --> 00:33:24.600 Und wenn das nach ein paar hunderttausend Jahren der Nordpol am Süden ist und der Südpol am Norden, 00:33:24.601 --> 00:33:30.200 dann ist das die umgekehrte Orientierung und das kann man messen heute mit verschiedenen Instrumenten. 00:33:30.201 --> 00:33:41.000 Und das ist nicht in der Eifel, da hat man das auch gemacht, aber vor allem am Meeresboden die entscheidende Methode gewesen. 00:33:41.001 --> 00:33:46.500 Und später die Sedimente, die auf der vulkanischen Ozeankruste lagern. 00:33:46.501 --> 00:33:54.000 Ich habe ja auch viele Jahre mit dem Ocaen Drilling gearbeitet, vor allem im Atlantik, aber auch im Pazifik, 00:33:54.001 --> 00:33:59.800 da haben wir dann reingebohrt durch die Sedimente und bis in die vulkanischen Gesteine 00:33:59.801 --> 00:34:10.500 und haben die dann untersucht, um so die Entwicklung des Meeresbodens und die Plattentektonik natürlich zu rekonstruieren. 00:34:10.501 --> 00:34:16.500 Denn USA und Europa die hingen mal zusammen und die sind vor 200 Millionen Jahren, 00:34:16.501 --> 00:34:21.100 da hat sich da ein Riss gebildet und das geht weiter auseinander. 00:34:21.101 --> 00:34:27.900 Und wenn man das Glück hat, in Island in den zentralen Teil der Insel zu fahren, dann kann man sehen, 00:34:27.901 --> 00:34:35.400 wie über, weiß nicht, 10 Kilometer ist die Erdkruste eingebrochen und an beiden Seiten stehen die Basalte höher. 00:34:35.401 --> 00:34:43.100 Das ist also lebendiges Sea Floor Spreading, in der Mitte ist das jüngste und dann zu beiden Seiten wird es jeweils älter. 00:34:43.101 --> 00:34:50.500 Und sozusagen aus der Betrachtung dieses Paläomagnetismus, der sich im Boden abzeichnet, 00:34:50.501 --> 00:34:55.800 wurde sozusagen zu dem Zeitpunkt in den 60er Jahren klar, das muss sich verschieben, 00:34:55.801 --> 00:35:03.700 weil das sind alles unterschiedliche Zeiträume, die sich da unten abbilden und daraus entstand überhaupt erst dieses Modell, 00:35:03.701 --> 00:35:12.400 okay, diese ganzen Platten schieben sich übereinander, drücken sich hoch und dadurch entstehen diese Brüche quasi in der Erde, 00:35:12.401 --> 00:35:17.500 diese Gräben, diese Faltungen, ich weiß nicht genau, wie man es richtig bezeichnen soll 00:35:17.501 --> 00:35:22.100 und das ist quasi der Ursprung des Vulkanismus? 00:35:22.101 --> 00:35:28.300 Jain, man muss eigentlich zwei Hauptzonen voneinander unterscheiden. 00:35:28.301 --> 00:35:35.200 Das eine sind die Zonen, die mittelozeanischen Rücken, wo neue Erdkruste entsteht. 00:35:35.201 --> 00:35:42.600 Das wandet auseinander und dann an den Rändern an manchen Kontinenten, nicht an allen, 00:35:42.601 --> 00:35:48.000 aber vor allem rings um den Pazifik, das nennt man den pazifischen Feuerring, 00:35:48.001 --> 00:35:52.600 und auch in der Karibik, da tauchen diese Platten, das ist jetzt vulkanische Kruste 00:35:52.601 --> 00:36:01.800 und darauf liegen ein paar hunderte oder paar tausend Meter Sedimente aus Fossilien und so weiter, die tauchen dort ab. 00:36:01.801 --> 00:36:14.600 Rings um die Aleuten, Nordamerika, da wo mein Doktorarbeitsgebiet war, und dann Mexiko, Mittelamerika, Südamerika, bis nach Patagonien. 00:36:14.601 --> 00:36:25.300 Und bei diesem Abtauchen der Platten wird in ungefähr 100 Kilometern Tiefe das Wasser aus den Sedimenten frei. 00:36:25.301 --> 00:36:32.300 Und wenn das Wasser aufsteigt und mit dem Mantel darüber, da liegt ja dann wieder der Mantel /unverständlich/ 00:36:32.301 --> 00:36:38.700 von den Kontinenten da drüber, dann kann das Mantelgestein etwas aufschmelzen, 00:36:38.701 --> 00:36:46.100 weil die Zugabe von Wasser, das ist jetzt ein petrologisches Problem, erniedrigt den Schmelzpunkt. 00:36:46.101 --> 00:36:50.900 Und dann kann dieses Gestein, dieses Mantelgestein ein bisschen aufschmelzen 00:36:50.901 --> 00:36:56.800 und dann können die Magmen entstehen und aufsteigen und die sind relativ wasserreich 00:36:56.801 --> 00:37:07.900 und darum sind die Vulkane von Südamerika, über Mittelamerika über Aleuten, Japan, Philippinen bis nach Neuseeland, 00:37:07.901 --> 00:37:11.100 die sind alle überwiegend relativ explosiv. 00:37:11.101 --> 00:37:18.100 Das ist also das Wasser der Ozeansedimente, was dann wieder in dem Magma eingebaut wird 00:37:18.101 --> 00:37:19.900 und darum sind diese relativ explosiv. 00:37:19.901 --> 00:37:27.300 Die Magmen an den mittelozeanischen Rücken, also wo die /unverständlich/, die sind nicht explosiv, das sind Lavaströme. 00:37:27.301 --> 00:37:29.400 Oder untermeerische Lavaströme. 00:37:29.401 --> 00:37:35.000 Das heißt, diese Hitze des Magma selber, man würde sich ja jetzt erst mal vorstellen, 00:37:35.001 --> 00:37:39.400 so am heißesten ist es natürlich in der Mitte der Erde und da kommt das alles her. 00:37:39.401 --> 00:37:46.100 Das ist in dem Sinne gar nicht so, sondern es ist an der Stelle, wo diese Platten aufeinandertreffen 00:37:46.101 --> 00:37:50.500 bzw. in dem Moment, wo sie absinken, durch das Mischen mit dem Wasser entsteht überhaupt erst diese Hitze, 00:37:50.501 --> 00:37:55.000 die das Magma liefert, was letzten Endes die Vulkane bedient? 00:37:55.001 --> 00:38:02.900 Ja, aber nur die Vulkane, die über diesen Subduktionszonen, so nennt man das, liegen. 00:38:02.901 --> 00:38:08.600 Das sind auch Teile von Griechenland die Vulkane, Santorini und so oder auch die Äolischen Inseln, 00:38:08.601 --> 00:38:12.900 das sind alles solche Subduktionsvulkane. 00:38:12.901 --> 00:38:20.600 Der überwiegende Teil der Magmen auf der Erde entsteht durch Druckentlastung an den mittelozeanischen Rücken. 00:38:20.601 --> 00:38:26.200 Das ist mit Abstand das meiste Magma, das basaltische Magma, wie auf dem Mond zum Beispiel 00:38:26.201 --> 00:38:30.600 und einigen Planeten, das ist basaltisch, das ist das primitive Ausgangsmagma. 00:38:30.601 --> 00:38:41.000 Diese explosiven Vulkane, wie der Fuji San oder der Mount St .Helens oder Pinatubo, 00:38:41.001 --> 00:38:51.600 das sind sozusagen sekundäre Magmen, die entstehen beim Abtauchen, übrigens so im Pazifik oder rings um Japan, 00:38:51.601 --> 00:38:59.400 in Neuseeland, Philippinen, da gibt es auch so Subduktionszonen, da taucht also die ozeanische Platte ab 00:38:59.401 --> 00:39:06.400 und dann wird Wasser frei und das fördert die Aufschmelzung vom Mantel. 00:39:06.401 --> 00:39:09.700 Also das ist schon so, dass der Kern der Erde ganz heiß ist natürlich, der Erdkern. 00:39:09.701 --> 00:39:17.900 Und über dem Erdkern, so in 2900 Kilometer Tiefe, fängt der Erdmantel an. 00:39:17.901 --> 00:39:27.800 Und das ist ein Problem, wo viele Geophysiker dran arbeiten, warum fangen einige Teile vom Erdmantel an aufzusteigen? 00:39:27.801 --> 00:39:37.100 So wie in einem Wasserkochtopf, wenn von unten aufgeheizt wird, da steigt an einigen Stellen heißes Wasser nach oben und blubbert dann und dampft dann. 00:39:37.101 --> 00:39:43.300 Also der Erdmantel, ungefähr 2900 Kilometer dick, der ist nicht stationär, 00:39:43.301 --> 00:39:47.700 da finden ganz langsame Bewegungen statt. 00:39:47.701 --> 00:39:59.300 Und wenn dieses kristalline, also es besteht aus Kristallen der Erdmantel und wenn Teile davon aufsteigen in, 00:39:59.301 --> 00:40:06.800 sagen wir mal, 100 Kilometer oder ungefähr diese Tiefe, dann ist der Druck so niedrig, 00:40:06.801 --> 00:40:11.200 dann können einige Minerale anfangen zu schmelzen und Schmelze produzieren. 00:40:11.201 --> 00:40:17.100 Und die Schmelze, weil sie leichter ist, die kann dann an /unverständlich/-Grenzen aufsteigen 00:40:17.101 --> 00:40:24.100 und sammelt sich, so wie in der Eifel, meistens an der Grenze zwischen Erdmantel und Erdkruste. 00:40:24.101 --> 00:40:27.400 Die ist in der Eifel ungefähr 30 Kilometer. 00:40:27.401 --> 00:40:34.700 Die Erdkruste ist so der Schaum auf der Erde, der sich im Laufe der letzten 4,5 Milliarden Jahren gebildet hat. 00:40:34.701 --> 00:40:35.200 Da, wo wir drauf rumlaufen. 00:40:35.201 --> 00:40:41.800 Da, wo wir drauf rumlaufen, Sedimente gefaltet, metamorphisch /unverständlich/ und so weiter und so weiter. 00:40:41.801 --> 00:40:49.200 Wo hier wir aus dem Fenster hier die Bauern ihre Felder bestellen, ist die Erdkruste 00:40:49.201 --> 00:40:52.600 und die wird natürlich nach unten immer heißer. 00:40:52.601 --> 00:40:59.000 Und ungefähr in der Eifel, so ungefähr 30 Kilometer, hier in Schleswig-Holstein wahrscheinlich ähnlich, 00:40:59.001 --> 00:41:06.600 da kommt dann plötzlich ein Sprung und dann fangen die schweren, dichten Gesteine des Erdmantels an. 00:41:06.601 --> 00:41:13.500 Die bestehen aus Olivin, das ist so typisches Mineral vom Erdmantel und noch ein paar andere. 00:41:13.501 --> 00:41:19.300 Und in der Eifel hat man rausgefunden, die Geophysiker schon vor einigen Jahren, arbeiten jetzt wieder dran, 00:41:19.301 --> 00:41:27.200 ist das keine scharfe Grenze wie in manchen Gebieten, sondern das ist so paar Kilometer dick. 00:41:27.201 --> 00:41:36.500 Und das ist die Schicht, wo sich in der Eifel dann Magmen, wenn sie von unten aufsteigen, sammeln zu einem Reservoir. 00:41:36.501 --> 00:41:44.400 Da drüber folgen jetzt diese 30 Kilometer Erdkruste und manchmal wird es den Magmen da in der Tiefe zu viel 00:41:44.401 --> 00:41:49.000 oder es wird zu viel gefördert von unten und dann können sie aufsteigen. 00:41:49.001 --> 00:41:54.900 Dann bilden sie Risse in der Erdkruste und normalerweise steigen die nicht bis ganz nach oben, 00:41:54.901 --> 00:42:01.100 da reicht dann der Auftrieb nicht, dann bilden sie Magmakammern, das ist ein Problem, an dem wir gerade ganz aktuell arbeiten. 00:42:01.101 --> 00:42:08.900 In Mare in der Eifel, da haben wir Hinweise, dass sich da so in 20 Kilometern Magmakammern gebildet haben. 00:42:08.901 --> 00:42:14.800 Und von da aus kann es dann weitergehen, wenn wieder ein Schwung kommt, mit viel CO2, 00:42:14.801 --> 00:42:20.400 mit vielen magmatischen Gasen, dann kann es zu einer Eruption kommen. 00:42:20.401 --> 00:42:28.200 Also fast alle Magmen, die da von dieser Grenzschicht kommen, kommen nicht direkt an die Erdoberfläche. 00:42:28.201 --> 00:42:35.600 Dazu reicht der Auftrieb nicht und dann bilden sich Magmakammern und in Magmakammern können sich die Magmen wieder verändern, 00:42:35.601 --> 00:42:39.900 können sich mehr Gase ansammeln und die haben dann wieder ihren eigenen Druck 00:42:39.901 --> 00:42:44.600 und können dann die letzte Wegstrecke aufdrücken. 00:42:44.601 --> 00:42:46.600 Mehr oder weniger explosiv. 00:42:46.601 --> 00:42:53.500 Ja, die ersten Explosionen in so einem Vulkan die entstehen dann, wenn dieses heiße Magma, 00:42:53.501 --> 00:43:03.300 Basalte sind die häufigsten Magmen, die haben so 1100-1200 Grad, sind also sehr heiß, 00:43:03.301 --> 00:43:09.700 und wenn die in einen Bereich mit Grundwasser kommen, dann fängt die Explosivität erst richtig an, 00:43:09.701 --> 00:43:14.900 weil bei niedrigen Drucken, also paar hundert Meter unter der Erdoberfläche, wenn das Wasser aufgeheizt wird 00:43:14.901 --> 00:43:21.800 und zu Dampf umgewandelt wird, das ist dann ein Volumenzuwachs vom Faktor 1000. 00:43:21.801 --> 00:43:31.200