{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"timpritlove","startTime":42.901000000000003,"endTime":47.100000000000001,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu Forschergeist, dem Podcast des Stifterverbands f\u00fcr die deutsche Wissenschaft."},{"speaker":"timpritlove","startTime":47.100999999999999,"endTime":52.5,"body":"Mein Name ist Tim Pritlove und ich begr\u00fc\u00dfe alle zur 90. Ausgabe dieser Gespr\u00e4chsserie."},{"speaker":"timpritlove","startTime":52.500999999999998,"endTime":59.899999999999999,"body":"Und ja, heute wollen wir uns mal einem ganz speziellen Sport zuwenden."},{"speaker":"timpritlove","startTime":59.901000000000003,"endTime":62.899999999999999,"body":"Nein, keine Angst, nat\u00fcrlich geht es auch hier um Wissenschaft."},{"speaker":"timpritlove","startTime":62.901000000000003,"endTime":70.400000000000006,"body":"Aber im Mittelpunkt des heutigen Gespr\u00e4chs steht das Angeln oder die Angelfischerei, sollte man vielleicht sagen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":70.400999999999996,"endTime":75.099999999999994,"body":"Und da gibt es sicherlich auch noch einige andere Aspekte und die bespreche ich heute mit Robert Arlinghaus."},{"speaker":"timpritlove","startTime":75.100999999999999,"endTime":75.599999999999994,"body":"Sch\u00f6nen guten Tag."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":75.600999999999999,"endTime":77,"body":"Guten Tag."},{"speaker":"timpritlove","startTime":77.001000000000005,"endTime":86.599999999999994,"body":"Herr Arlinghaus, Sie sind unter anderem Professur f\u00fcr integratives Fischereimanagement an der HU in Berlin, stimmt das?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":86.600999999999999,"endTime":87.099999999999994,"body":"Das stimmt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":87.100999999999999,"endTime":88.799999999999997,"body":"Das stimmt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":88.801000000000002,"endTime":91.599999999999994,"body":"Und seit wann?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":91.600999999999999,"endTime":97.299999999999997,"body":"Ich bin in der Juniorprofessur gestartet, da hie\u00df das noch Binnenfischereimanagement, das war 2006."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":97.301000000000002,"endTime":102.90000000000001,"body":"Und seit 2013 habe ich diese integrative Fischereimanagement Professur."},{"speaker":"timpritlove","startTime":102.901,"endTime":109.09999999999999,"body":"Aber konkret lokalisiert sind Sie, glaube ich, am Leibnitz-Institut f\u00fcr Gew\u00e4sser\u00f6kologie und Binnenfischerei?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":109.101,"endTime":111.7,"body":"Da ist jemand sehr gut informiert, das stimmt auch."},{"speaker":"timpritlove","startTime":111.70099999999999,"endTime":119.3,"body":"Ja, IGB, da war ich sogar schon mal und habe mit Rita Adrian gesprochen, da ging es aber mehr um den Klimawandel und die Seen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":119.301,"endTime":125.90000000000001,"body":"Heute, wie schon angedroht, wollte ich mich ein bisschen mehr auf das Angeln konzentrieren."},{"speaker":"timpritlove","startTime":125.901,"endTime":128.90000000000001,"body":"Und ja, damit m\u00fcssen wir vielleicht mal anfangen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":128.90100000000001,"endTime":135.90000000000001,"body":"Ich bin ja bekennende Landratte und diese Angelwelt, muss ich zugeben, ist so ein bisschen so ein Bereich,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":135.90100000000001,"endTime":144.40000000000001,"body":"wenn man da so nichts direkt mit zu tun hat, dann kommt einem das immer so ein bisschen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":144.40100000000001,"endTime":148,"body":"ist so ein bisschen so ein Buch mit sieben Siegeln."},{"speaker":"timpritlove","startTime":148.001,"endTime":153.80000000000001,"body":"Man denkt sich halt immer so, was ist eigentlich da so der Kick?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":153.80099999999999,"endTime":158.40000000000001,"body":"Die Frage kennen Sie wahrscheinlich schon."},{"speaker":"timpritlove","startTime":158.40100000000001,"endTime":159.5,"body":"Wer will angeln?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":159.501,"endTime":163.30000000000001,"body":"Ja, das stimmt nat\u00fcrlich, das ist ein bisschen verborgen f\u00fcr denjenigen, der nicht angelt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":163.30099999999999,"endTime":168.19999999999999,"body":"Wir haben in Deutschland 3,3 Millionen Personen, die tats\u00e4chlich angeln, ganz \u00fcberwiegend M\u00e4nner."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":168.20099999999999,"endTime":170.80000000000001,"body":"Nur sieben Prozent Frauen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":170.80099999999999,"endTime":175.69999999999999,"body":"Und es ist nicht ganz klar, wer sich sozusagen diesem Hobby verschreibt und wer nicht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":175.70099999999999,"endTime":178,"body":"Es gibt so ein paar Hinweise, dass das sehr viel mit Sozialisierung zu tun hat,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":178.001,"endTime":179.90000000000001,"body":"also der Vater, der den Sohn und so weiter."},{"speaker":"timpritlove","startTime":179.90100000000001,"endTime":180.59999999999999,"body":"Ja, wie mit Fu\u00dfball sozusagen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":180.601,"endTime":184.09999999999999,"body":"Mitschleppt, genau."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":184.101,"endTime":186.90000000000001,"body":"Und wir haben sehr stark untersucht, warum es einige halt packt und andere nicht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":186.90100000000001,"endTime":189.19999999999999,"body":"Bzw. mehr, warum es einige packt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":189.20099999999999,"endTime":195.69999999999999,"body":"Und da zeigt sich eigentlich, dass die Leute, die zum Angler werden oder Anglerin ganz viele Dinge damit in Verbindung bringen oder erfahren."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":195.70099999999999,"endTime":198.69999999999999,"body":"Also es ist ein sehr reiches Hobby so an Erlebnissen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":198.70099999999999,"endTime":203.40000000000001,"body":"Also man kennt ja dieses Naturerlebnis, das kann man nat\u00fcrlich auch nicht angelnd machen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":203.40100000000001,"endTime":208.30000000000001,"body":"aber das Angeln ist eben Vehikel, um Natur und Umwelt zu erfahren, sich einfach zu entspannen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":208.30099999999999,"endTime":210.40000000000001,"body":"drau\u00dfen an den Gew\u00e4ssern zu sein und das macht was mit Menschen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":210.40100000000001,"endTime":212.90000000000001,"body":"Das ist, glaube ich, ein gro\u00dfer Antrieb f\u00fcr viele."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":212.90100000000001,"endTime":218.09999999999999,"body":"Aber nat\u00fcrlich auch das Angeln von Fischen und am Ende auch der Verzehr von Fischen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":218.101,"endTime":223.69999999999999,"body":"dieses Selbstverwerten und dieser Selbstverzehr ist ein gro\u00dfes Motiv f\u00fcr viele."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":223.70099999999999,"endTime":226.09999999999999,"body":"Und das Ganze ist eben auch sehr spannend, das glaubt man nicht, wer nicht angelt,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":226.101,"endTime":230.5,"body":"aber wer tats\u00e4chlich angelt, es ist einfach so ein Hobby, was immer \u00dcberraschungen bereit h\u00e4lt,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":230.501,"endTime":235.19999999999999,"body":"man wei\u00df nie, ob man was f\u00e4ngt an dem Tag, die Fische k\u00f6nnen einen austricksen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":235.20099999999999,"endTime":238.80000000000001,"body":"und dieser \u00dcberraschungsmoment ist auch eine sehr hohe Motivation."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":238.80099999999999,"endTime":242,"body":"Also man meistert da auch so pers\u00f6nliche Herausforderungen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":242.001,"endTime":245.69999999999999,"body":"Also kann ich diese eine Forelle \u00fcberlisten, ja oder nein."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":245.70099999999999,"endTime":247.90000000000001,"body":"Kann ich an diesen neuen Gew\u00e4ssern einen Fisch fangen, ja oder nein."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":247.90100000000001,"endTime":255.59999999999999,"body":"Wie wirkt sich das Wetter und diese Unw\u00e4gbarkeiten ist bei vielen Anglern eben auch sehr stark treibend."},{"speaker":"timpritlove","startTime":255.601,"endTime":258.19999999999999,"body":"Eine bestimmte Forelle \u00fcberlisten oder die Forellen als solches?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":258.20100000000002,"endTime":260.80000000000001,"body":"Gibt es beides."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":260.80099999999999,"endTime":265.80000000000001,"body":"Also es gibt bei den forellenartigen Fischen auch so was wie zum Beispiel den Donaulachs, den Huchen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":265.80099999999999,"endTime":269.30000000000001,"body":"Da ist zum Beispiel sehr genau bekannt, unter welchem Loch welche Fische stehen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":269.30099999999999,"endTime":274.69999999999999,"body":"Und man wei\u00df, da ist ein gro\u00dfer Fisch, der einfach nicht mehr anbei\u00dft oder nie angebissen hat."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":274.70100000000002,"endTime":280.5,"body":"Und dann angelt man ganz gezielt auf einzelne Tiere, aber im Regelfall geht es nat\u00fcrlich \u00fcber die Art als solches."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":280.50099999999998,"endTime":285.60000000000002,"body":"Und man kennt nat\u00fcrlich nicht die einzelnen Individuen da drin, aber es gibt eben bei einigen Arten,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":285.601,"endTime":291,"body":"wie bei Huchen oder bei Karpfen Tal auch den Fall, dass man einzelne Fische beangelt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":291.00099999999998,"endTime":295.80000000000001,"body":"Wie war denn das bei Ihnen, wie kam denn das dazu zu dieser ganzen Anlage?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":295.80099999999999,"endTime":300.10000000000002,"body":"Totaler Zufall, also das ist ein gutes Beispiel, ich wurde nicht sozialisiert durch Familie,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":300.101,"endTime":306.10000000000002,"body":"sondern wir haben, meine Mutter ist Spanierin, im Prinzip im Spanienurlaub verbracht,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":306.101,"endTime":310.5,"body":"vier Wochen, weil beides P\u00e4dagogen, gab es also einen Sommerurlaub."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":310.50099999999998,"endTime":314,"body":"Und wir waren immer in Spanien an der K\u00fcste und ich kann gar nicht sagen warum,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":314.00099999999998,"endTime":320.5,"body":"ich habe einfach das geliebt, diesen Angeln zuzugucken, die da irgendwie auf den K\u00fcsten standen und so kleine Fische gefangen haben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":320.50099999999998,"endTime":322.30000000000001,"body":"Ja, die nichts tun."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":322.30099999999999,"endTime":327.60000000000002,"body":"Genau, die da stehen, irgendwie den Wurm wechseln und einen K\u00f6ter irgendwie ins Wasser halten,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":327.601,"endTime":330.39999999999998,"body":"aber das hat was meditatives spannendes."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":330.40100000000001,"endTime":333.5,"body":"Also ich fand das halt faszinierend und habe mir halt irgendwann eine Angel gew\u00fcnscht"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":333.50099999999998,"endTime":339.30000000000001,"body":"und da war ich irgendwie so f\u00fcnf, sechs Jahre und habe dann in diesen Familienurlauben dann eben jeden Tag geangelt"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":339.30099999999999,"endTime":341.39999999999998,"body":"und irgendwie ein Essen zusammengeangelt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":341.40100000000001,"endTime":345.30000000000001,"body":"Nach vier Wochen gab es dann ein Abendessen, das erf\u00fcllte mich mit Stolz."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":345.30099999999999,"endTime":349.60000000000002,"body":"Und dann habe ich auch in meiner Heimat S\u00fcdoldenburg dann eben angefangen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":349.601,"endTime":353.69999999999999,"body":"erst schwarzangelnd, darf man gar nicht sagen, aber das war so."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":353.70100000000002,"endTime":357.69999999999999,"body":"Die b\u00e4uerlichen Karpfenteiche da zu pl\u00fcndern in der Gegend."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":357.70100000000002,"endTime":364.89999999999998,"body":"Ja und so entstand halt eine Passion, das war einfach, ja, am Wasser sein, Fisch \u00fcberlisten,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":364.90100000000001,"endTime":367.5,"body":"am Ende dann eben auch die Frage, wie kann ich das optimieren?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":367.50099999999998,"endTime":370.39999999999998,"body":"Also da kam dieses wissenschaftliche dann auch."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":370.40100000000001,"endTime":376.60000000000002,"body":"Also kann ich K\u00f6der irgendwie so zusammenstellen, dass der Karpfen besonders darauf abf\u00e4hrt?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":376.601,"endTime":378,"body":"Wo stehen die Fische?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":378.00099999999998,"endTime":382.60000000000002,"body":"Also f\u00fcr mich war das dann nachher auch eben der Grund f\u00fcr wissenschaftliches Interesse."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":382.601,"endTime":386.30000000000001,"body":"Ich wollte einfach verstehen, was die Fische so machen, um sie besser zu angeln."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":386.30099999999999,"endTime":389,"body":"Also das war so meine Genese."},{"speaker":"timpritlove","startTime":389.00099999999998,"endTime":392.10000000000002,"body":"Und dann gab es ein passendes Studium dazu?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":392.101,"endTime":397.5,"body":"Genau, am Anfang gab es das mangels Internet nicht so einfach herauszufinden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":397.50099999999998,"endTime":402.89999999999998,"body":"Also ich war nie so richtig der Biologe, ich habe zwar geangelt, aber ich war jetzt nicht derjenige,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":402.90100000000001,"endTime":406.69999999999999,"body":"der, wei\u00df ich nicht, die Fische auch seziert hat und sich die Schwimmblase angeguckt hat,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":406.70100000000002,"endTime":410.39999999999998,"body":"das war gar nicht so sehr meins, aber ich wollte gerne was mit Fischerei machen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":410.40100000000001,"endTime":413.30000000000001,"body":"aber es gab aus meiner Sicht gar keinen Studiengang daf\u00fcr."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":413.30099999999999,"endTime":418.60000000000002,"body":"Das hei\u00dft, ich bin dann, das was ich finden konnte bei den Berufsinformationszentren damals,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":418.601,"endTime":422.80000000000001,"body":"war irgendwie so in Berlin gab es Umwelttechnik und das war so ein Ingenieurstudiengang,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":422.80099999999999,"endTime":426.69999999999999,"body":"da ging es im weitesten Sinne um Wasserreinhaltung auch und das fand ich irgendwie interessant,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":426.70100000000002,"endTime":429.89999999999998,"body":"weil ich damit was f\u00fcr die Gew\u00e4sser tun wollte."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":429.90100000000001,"endTime":437.39999999999998,"body":"Und habe dann eher zuf\u00e4llig auf einer Studentenparty hier in Berlin mit einem alten Angelfreund, Jens Packmann aus Vechta,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":437.40100000000001,"endTime":442.60000000000002,"body":"den habe ich da getroffen, der sagte, Mensch die Humboldt die bietet da so einen Studiengang Fischerei an."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":442.601,"endTime":446.60000000000002,"body":"Und ich habe ihn dann irgendwie f\u00fcr bekloppt gehalten, ich so, das kann doch nicht wahr sein,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":446.601,"endTime":449.19999999999999,"body":"dass sich jemand mit Fischerei auseinandersetzt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":449.20100000000002,"endTime":456.30000000000001,"body":"Studienordnung angeschaut, tats\u00e4chlich es gab also da so einen alten aus der DDR-Zeit sozusagen \u00fcberdauernden Studiengang f\u00fcr,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":456.30099999999999,"endTime":461.5,"body":"damals nannte sich das Fischwirtschaft und Gew\u00e4sserbewirtschaftung bei den Landwirten angesiedelt"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":461.50099999999998,"endTime":465.39999999999998,"body":"und das war eben eine Verbindung auch mit dem IGB, wo ich jetzt arbeite."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":465.40100000000001,"endTime":470.5,"body":"Und ja das habe ich dann also kurzerhand direkt Umwelttechnik wieder geschmissen nach einem Semester"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":470.50099999999998,"endTime":474.19999999999999,"body":"und habe gesagt, das ist mein Ding, also Fischerei will ich studieren."},{"speaker":"timpritlove","startTime":474.20100000000002,"endTime":476.80000000000001,"body":"Und ist der aktuelle Lehrstuhl dann quasi die direkte Nachfolge davon?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":476.80099999999999,"endTime":479.19999999999999,"body":"Kann man sagen, ja."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":479.20100000000002,"endTime":483.19999999999999,"body":"Also das ist eine ganz Interessante Historie, das war immer so eine au\u00dferuniversit\u00e4re Forschungseinrichtung,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":483.20100000000002,"endTime":489.89999999999998,"body":"n\u00e4mlich IGB bzw. die Vorg\u00e4ngereinrichtung, zu DDR-Zeiten hie\u00df das Institut f\u00fcr Binnenfischerei."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":489.90100000000001,"endTime":495.39999999999998,"body":"Und die hatten in den 50er Jahren eine Kooperation mit der landwirtschaftlichen Hochschule dort geschlossen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":495.40100000000001,"endTime":502.30000000000001,"body":"und einen Studiengang gegr\u00fcndet, der aber \u00fcberwiegend von dieser au\u00dferuniversit\u00e4ren Einrichtung getragen wurde von der Lehrkapazit\u00e4t."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":502.30099999999999,"endTime":508.19999999999999,"body":"Und das ist nach der Wende so geblieben, bis heute ist es eigentlich so, dass die au\u00dferuniversit\u00e4ren Einrichtungen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":508.20100000000002,"endTime":514.70000000000005,"body":"die Professoren \u00fcber gemeinsame Berufungen und so weiter stellen und die Lehre dann eben gew\u00e4hrleisten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":514.70100000000002,"endTime":519.29999999999995,"body":"Das ist bis heute so gewesen, und ich bin sozusagen Nachfolger von den \u00e4lteren Professoren,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":519.30100000000004,"endTime":520.70000000000005,"body":"die mich damals ausgebildet haben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":520.70100000000002,"endTime":526.70000000000005,"body":"Ja, der IGB malerisch gelegen da am M\u00fcggelsee, ist ja quasi so direkt am Einsatzort."},{"speaker":"timpritlove","startTime":526.70100000000002,"endTime":535.70000000000005,"body":"Und hat man gleich gemerkt, so der Ort atmet sozusagen auch seine Profession ordentlich durch."},{"speaker":"timpritlove","startTime":535.70100000000002,"endTime":542.70000000000005,"body":"Gut, kommen wir noch mal so zu den Anglern, ist ja schon mal das Stichwort gefallen so,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":542.70100000000002,"endTime":547.5,"body":"kann man halt auch schwarz machen, sprich es gibt halt auch klare Regularien."},{"speaker":"timpritlove","startTime":547.50099999999998,"endTime":552.70000000000005,"body":"So Angeln ist jetzt nichts, was man einfach mal so machen kann oder sollte oder d\u00fcrfte."},{"speaker":"timpritlove","startTime":552.70100000000002,"endTime":554.60000000000002,"body":"Wie ist denn das \u00fcberhaupt geregelt?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":554.601,"endTime":562.89999999999998,"body":"Also wer darf angeln, was muss man eigentlich k\u00f6nnen und an Pr\u00fcfungen \u00fcber sich ergehen lassen gegebenenfalls,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":562.90099999999995,"endTime":568.60000000000002,"body":"um da mitzuspielen, welche Gruppen kommen da zum Einsatz?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":568.601,"endTime":571.70000000000005,"body":"Ja, das k\u00f6nnen wir vielleicht mal kurz erl\u00e4utern, vielleicht noch mal warum wir uns mit dem Angeln besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":571.70100000000002,"endTime":577.70000000000005,"body":"Also wie gesagt, unser Institut ist ja so ein Binnenfischereiinstitut unter anderem mit der Gew\u00e4sser\u00f6kologie zusammen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":577.70100000000002,"endTime":584.20000000000005,"body":"Aber es ist eben so, dass in allen Industrienationen, also wo eben Menschen Geld und Wohlstand erreicht haben,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":584.20100000000002,"endTime":591,"body":"\u00fcberall auf der ganzen Welt findet man, dass die traditionellen berufliche Nutzung von Seen und Fl\u00fcssen eher abnimmt"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":591.00099999999998,"endTime":593.10000000000002,"body":"und daf\u00fcr eben mehr und mehr geangelt wird."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":593.101,"endTime":598.89999999999998,"body":"Also ist das Angeln eigentlich die dominante Fischereiform in Seen und Fl\u00fcssen in allen Industrienationen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":598.90099999999995,"endTime":606.79999999999995,"body":"Also es ziehen quasi mehr private Angler Fische aus den Gew\u00e4ssern als es die an den K\u00fcsten oder auch an den Seen mit gr\u00f6\u00dferen Booten machen?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":606.80100000000004,"endTime":611.79999999999995,"body":"Ich rede jetzt nur von der Binnenfischerei, genau, und da ist es so wie Sie es gerade gesagt haben."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":611.80100000000004,"endTime":615.39999999999998,"body":"Zum Beispiel f\u00fcr Deutschland zehnmal mehr Fisch wird geangelt als beruflich gefangen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":615.40099999999995,"endTime":621.10000000000002,"body":"Und wir haben \u00f6konomisch gesehen reden wir da \u00fcber Milliardenums\u00e4tze,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":621.101,"endTime":624.70000000000005,"body":"w\u00e4hrend es nur so wenige Millionen in der beruflichen Fischerei sind."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":624.70100000000002,"endTime":630.10000000000002,"body":"Also deswegen ist es auch von der Gr\u00f6\u00dfe ein bedeutender Sektor und deswegen besch\u00e4ftigen wir uns wissenschaftlich damit."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":630.101,"endTime":634.60000000000002,"body":"Wer kann jetzt angeln, das ist in allen L\u00e4ndern unterschiedlich geregelt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":634.601,"endTime":639.29999999999995,"body":"In Deutschland ist es so, dass wir eigentlich private Fischereirechte haben,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":639.30100000000004,"endTime":646.20000000000005,"body":"das hei\u00dft, die Seen und Fl\u00fcsse, die Fischereirechte der Seen und Fl\u00fcsse geh\u00f6ren dem Gew\u00e4ssereigent\u00fcmer, der Gew\u00e4ssereigent\u00fcmerin."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":646.20100000000002,"endTime":653.10000000000002,"body":"Und die kann dann sozusagen per Vertrag einer Person zubilligen, daraus Fische zu fangen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":653.101,"endTime":660.10000000000002,"body":"Diese Person kann dann ein Angler sein oder einen Anglerin, die muss aber in Deutschland eine gewisse Ausbildung mitbringen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":660.101,"endTime":663.20000000000005,"body":"also vor allen Dingen gelernt haben, mit einem Fisch umzugehen, Fisch vern\u00fcnftig zu t\u00f6ten und so weiter."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":663.20100000000002,"endTime":669,"body":"Und das macht man mit einer sogenannten Anglerpr\u00fcfung, die 30 Stunden in der Regel dauert."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":669.00099999999998,"endTime":673.70000000000005,"body":"Mittlerweile kann man den Kurs auch teilweise online machen, aber so der klassische Fall ist,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":673.70100000000002,"endTime":681.89999999999998,"body":"dass man da ein halbes Jahr in den Landgasth\u00f6fen sitzt und dann entsprechend ausgebildet wird in Angeltechniken,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":681.90099999999995,"endTime":686.10000000000002,"body":"in Natur- und Umweltrecht, wie t\u00f6tet man Fische in Fangger\u00e4t und so weiter und so fort."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":686.101,"endTime":691,"body":"Macht dann eine Pr\u00fcfung und hat dann so eine allgemeine Legitimation, eine Angelkarte zu kaufen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":691.00099999999998,"endTime":695.79999999999995,"body":"Also das ist \u00e4hnlich wie ein F\u00fchrerschein, man hat also so einen Schein, der einen legitimiert,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":695.80100000000004,"endTime":703.70000000000005,"body":"dann an den Gew\u00e4ssereigent\u00fcmer ranzutreten und zu sagen, gebt mir doch f\u00fcr ein Jahr zum Beispiel die Genehmigung, bei dir zu angeln."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":703.70100000000002,"endTime":709.20000000000005,"body":"Und diese Gew\u00e4ssereigent\u00fcmer sind in Deutschland ganz \u00fcberwiegend Angelvereine oder auch Anglerverb\u00e4nde,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":709.20100000000002,"endTime":714.70000000000005,"body":"wir haben in Deutschland 10.000 an der Zahl, die die Gew\u00e4sser entweder gekauft haben"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":714.70100000000002,"endTime":721.20000000000005,"body":"oder aber gepachtet haben, die Fischereirechte von dem Gew\u00e4ssereigent\u00fcmer f\u00fcr in der Regeln 12-15 Jahre."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":721.20100000000002,"endTime":726.20000000000005,"body":"Und derjenige, der nun angeln will, muss dann also in der Regel entweder bei diesem Verein\/Verband Mitglied werden"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":726.20100000000002,"endTime":728.29999999999995,"body":"oder kann da eine Angelkarte kaufen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":728.30100000000004,"endTime":729.89999999999998,"body":"Also so tagesm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":729.90099999999995,"endTime":733.10000000000002,"body":"Tages-, Wochen- oder auch Jahreskarten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":733.101,"endTime":738.10000000000002,"body":"In Ostdeutschland haben wir gerade in Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern auch noch eine funktionierende Seen- und Flussfischerei,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":738.101,"endTime":742.20000000000005,"body":"da ist eben auch so ein Berufsfischereiunternehmen Gew\u00e4sserp\u00e4chter"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":742.20100000000002,"endTime":746.10000000000002,"body":"und dann kann man eben bei diesem Berufsfischereiunternehmen sich die Angelkarte kaufen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":746.101,"endTime":752.20000000000005,"body":"Etwas anders ist das an der K\u00fcste, dort ist in der Regel, zum Beispiel in Mecklenburg, das Land derjenige,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":752.20100000000002,"endTime":757.20000000000005,"body":"der das Fischereirecht hat und dann kauft man sich diese Angelkarte beim Land."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":757.20100000000002,"endTime":761,"body":"So und dann gibt es eben so noch ein paar Ausnahmen, also gerade Schleswig-Holstein, Mecklenburg-Vorpommern,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":761.00099999999998,"endTime":767.70000000000005,"body":"die haben so Touristenfischereischeine ins Leben gerufen, um eben die Eintrittsh\u00fcrden etwas zu reduzieren,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":767.70100000000002,"endTime":773.70000000000005,"body":"weil eine Anglerpr\u00fcfung zu machen nat\u00fcrlich relativ hoher Aufwand ist und gerade so touristische Bundesl\u00e4nder,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":773.70100000000002,"endTime":778,"body":"die also gerne den Familienvater mit seinem Sohn anziehen wollen zum Angeltrip,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":778.00099999999998,"endTime":786.10000000000002,"body":"die haben dann eben diese zeitlich befristeten M\u00f6glichkeiten installiert, dort eben f\u00fcr 28 Tage in Mecklenburg-Vorpommern zum Beispiel,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":786.101,"endTime":788.89999999999998,"body":"so eine Ausnahmegenehmigung zu haben."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":788.90099999999995,"endTime":793.20000000000005,"body":"Und man braucht dann diesen Touristenfischereischein und dann zus\u00e4tzlich eben die Angelkarte,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":793.20100000000002,"endTime":797,"body":"von der ich gerade sprach, um dann angeln gehen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":797.00099999999998,"endTime":799.20000000000005,"body":"Setzt das irgendwelche Kenntnisse voraus oder?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":799.20100000000002,"endTime":805.29999999999995,"body":"Genau, in dem Fall ist es, das hat tats\u00e4chlich auch zu Konflikten gef\u00fchrt, weil die traditionellen Anglerverb\u00e4nde gesagt haben,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":805.30100000000004,"endTime":809.79999999999995,"body":"Mensch da kommen jetzt Leute, die vielleicht nicht so eine Ausbildung erfahren haben, das ist vielleicht nicht so gut."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":809.80100000000004,"endTime":815.10000000000002,"body":"Es wird so geregelt, dass man sich so eine Brosch\u00fcre durchlesen muss in dem Fall,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":815.101,"endTime":817.5,"body":"wo eben die wichtigsten Dinge drin sind."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":817.50099999999998,"endTime":823.70000000000005,"body":"Und in der Mehrzahl der F\u00e4lle ist es so, dass nat\u00fcrlich Leute kommen, die irgendwie schon die Technik gelernt haben,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":823.70100000000002,"endTime":829.89999999999998,"body":"von Freunden, von Kollegen, die vielleicht auch eine gef\u00fchrte Angeltour buchen, also mit einem Experten zusammen auf dem Boot sind,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":829.90099999999995,"endTime":836.70000000000005,"body":"so dass ich eigentlich davon ausgehe, dass in den seltensten F\u00e4llen wirklich eine ganz naive Person die Angel in die Hand bekommt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":836.70100000000002,"endTime":841.89999999999998,"body":"Aber es ist nat\u00fcrlich ein Konfliktfeld, weil einige sagen, das ist jetzt auch ungerecht einerseits"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":841.90099999999995,"endTime":845.89999999999998,"body":"und andererseits muss man eben sicherstellen, dass alle irgendwie so eine Mindestkenntnis haben,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":845.90099999999995,"endTime":853,"body":"gerade beim Umgang mit dem Fisch und das ist eine Debatte, die in den entsprechenden Bundesl\u00e4ndern bis heute l\u00e4uft."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":853.00099999999998,"endTime":855.79999999999995,"body":"Das ist durchaus kontrovers."},{"speaker":"timpritlove","startTime":855.80100000000004,"endTime":859.70000000000005,"body":"Diese Debatte geht ja sicherlich in beide Richtungen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":859.70100000000002,"endTime":867.29999999999995,"body":"Also auf der einen Seite gibt es so die erfahrenen Angler in ihrer Welt, die sich dann vielleicht erst mal ein bisschen f\u00fcrchten,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":867.30100000000004,"endTime":874.20000000000005,"body":"wenn dann so die unerfahrenen ankommen und wie wir h\u00f6ren ist das vielleicht auch nicht unbedingt so ein Problem."},{"speaker":"timpritlove","startTime":874.20100000000002,"endTime":878.60000000000002,"body":"Auf der anderen Seite, glaube ich, stehen sicherlich ja auch die Angler unter Feuer."},{"speaker":"timpritlove","startTime":878.601,"endTime":883.5,"body":"Wir haben ja immer so eine sehr lebendige Diskussion dar\u00fcber, was denn jetzt der richtige Tierschutz,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":883.50099999999998,"endTime":890.60000000000002,"body":"der richtige Naturschutz ist irgendwie, ja muss man denn jetzt hier irgendwie \u00fcberall diese Tiere fangen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":890.601,"endTime":895.20000000000005,"body":"sollte man die Natur sich nicht selbst \u00fcberlassen?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":895.20100000000002,"endTime":900.39999999999998,"body":"So ein bisschen \u00e4hnlich ist es ja auch in der J\u00e4gerwelt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":900.40099999999995,"endTime":905.5,"body":"Welche Stakeholder sind da sozusagen in dieser Debatte unterwegs?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":905.50099999999998,"endTime":912.5,"body":"Genau, also das ist tats\u00e4chlich auf mehreren Ebenen gibt diese verschiedenen Debatten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":912.50099999999998,"endTime":915.70000000000005,"body":"Also wir haben Konfliktpotenzial, wie Sie schon sagten, innerhalb der Angler."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":915.70100000000002,"endTime":918.60000000000002,"body":"Zwischen Vereinsangler und nicht organisiertem Angler."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":918.601,"endTime":921.70000000000005,"body":"Zwischen dem Angeltouristen und dem einheimischen Angler."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":921.70100000000002,"endTime":924.79999999999995,"body":"Zwischen Anglern unterschiedlicher Spezialisierungsgraden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":924.80100000000004,"endTime":931.39999999999998,"body":"Weil man sich gegenseitig vielleicht vorh\u00e4lt, nicht den eigenen Normen zu entsprechen beim Angelverhalten und so weiter."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":931.40099999999995,"endTime":933.70000000000005,"body":"Man hat Konflikte zwischen Anglern und Berufsfischern."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":933.70100000000002,"endTime":940.5,"body":"In den F\u00e4llen vor allen Dingen, wo es noch eine Co-Nutzung gibt und wo nicht der Berufsfischer profitiert von den Anglern."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":940.50099999999998,"endTime":944.79999999999995,"body":"Also Binnengew\u00e4sser hatte ich gerade gesagt, ist so ein Berufsfischereiunternehmen daran interessiert,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":944.80100000000004,"endTime":948.10000000000002,"body":"auch Einkommen zu generieren \u00fcber die Angelkarten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":948.101,"endTime":951,"body":"Da sind die Konflikte nicht so stark wie an der K\u00fcste."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":951.00099999999998,"endTime":956.89999999999998,"body":"Wir arbeiten zum Beispiel gerade vor R\u00fcgen, da gibt es enorme Konflikte zwischen der klassischen K\u00fcstenfischerei und den Anglern."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":956.90099999999995,"endTime":961.60000000000002,"body":"Also das sind einfach Verteilungskonflikte, aber auch Normenkonflikte."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":961.601,"endTime":967.70000000000005,"body":"Dann gibt es eine Debatte zwischen Naturschutz und Angelfischerei und das sehen wir auch sehr stark an der K\u00fcste,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":967.70100000000002,"endTime":973.10000000000002,"body":"aber auch in Binnengew\u00e4ssern, wo eben sehr viele Naturschutzgebiete das auch beabsichtigen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":973.101,"endTime":978.29999999999995,"body":"sagen wir mal, die Fischerei einzugrenzen, wenn nicht gar auszugrenzen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":978.30100000000004,"endTime":983,"body":"Und es gibt dann den Tierschutzkonflikt, den Sie gerade ansprachen, das ist sozusagen die letzte Ebene."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":983.00099999999998,"endTime":992.60000000000002,"body":"Wo eben nicht die Natur oder der Populationserhalt im Vordergrund steht, sondern das Wohlergehen eines einzelnen Tieres."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":992.601,"endTime":999.70000000000005,"body":"N\u00e4mlich ist es legitim, einem einzelnen Tier Schmerzen, Sch\u00e4den oder Leiden zuzuf\u00fcgen?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":999.70100000000002,"endTime":1002.5,"body":"Und ist das sozusagen ethisch und moralisch akzeptabel?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1002.501,"endTime":1010.6,"body":"und diese Debatte ist relativ aufgeheizt, sowohl zwischen Angelfischerei und vielleicht auch Tierrechtsgruppierungen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1010.601,"endTime":1014.1,"body":"aber durchaus aus innerhalb der Angelfischerei."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1014.101,"endTime":1019.2,"body":"Wenn Sie mal in den sozialen Medien sich das anschauen wollen, also da gibt es dann eben viele Konflikte"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1019.201,"endTime":1024.0999999999999,"body":"zwischen zum Beispiel einer Person, die einen gro\u00dfen Fisch f\u00e4ngt, abschl\u00e4gt und damit posiert."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1024.1010000000001,"endTime":1025.4000000000001,"body":"Abschl\u00e4gt hei\u00dft was?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1025.4010000000001,"endTime":1028.9000000000001,"body":"T\u00f6ten und ihn dann zeigt zum Beispiel, hier ich habe einen gro\u00dfen Hecht gefangen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1028.9010000000001,"endTime":1034.3,"body":"Da werden Sie enorme Aversionen sehen, Wortmeldungen, die sagen, wie konntest du nur?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1034.3009999999999,"endTime":1038.2,"body":"Wie konntest du so ein Tier t\u00f6ten und setz den doch bitte zur\u00fcck."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1038.201,"endTime":1042.7,"body":"Wo hingegen dann gesagt wird, nein nein, wir haben hier einen vern\u00fcnftigen Grund, essen von Fisch"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1042.701,"endTime":1047.7,"body":"und ich habe einfach nur tierschutzrechtlich alles korrekt gemacht, du kannst mir gar nichts."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1047.701,"endTime":1052.5999999999999,"body":"Also auch innerhalb der Angler gibt es da irgendwie so einen Riss durch die Gemeinde, w\u00fcrde ich sagen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1052.6010000000001,"endTime":1057.5,"body":"gerade bei der Frage Tierschutz ist es enorm kontrovers."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1057.501,"endTime":1064.8,"body":"Hei\u00dft denn das, dass eigentlich die meisten geangelten Fische auch privat konsumiert werden?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1064.8009999999999,"endTime":1068,"body":"Das kann man also nach unseren Studien schon so sagen, das h\u00e4ngt so ein bisschen von der Fischart ab,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1068.001,"endTime":1070.8,"body":"aber im Gro\u00dfen und Ganzen ist es so."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1070.8009999999999,"endTime":1075.9000000000001,"body":"Nat\u00fcrlich nur die Entnahmef\u00e4higen, also es gibt sehr viele, die man zur\u00fccksetzen muss, weil sie zu klein sind zum Beispiel,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1075.9010000000001,"endTime":1081.5,"body":"es gibt so Schonbestimmungen, man muss eine gewisse L\u00e4nge erreichen bei den meisten Arten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1081.501,"endTime":1085.2,"body":"Dass man also mindestens ein- oder zweimal abgelaicht hat, also Eier abgegeben hat,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1085.201,"endTime":1092.0999999999999,"body":"um zum Populationsgehalt beizutragen und danach sind die Fische in der Regel zu entnehmen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1092.1010000000001,"endTime":1098.8,"body":"Und nach unseren Umfragestudien sind etwa so 90 Prozent der Anglerinnen und Angler, die das eben dann auch tun,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1098.8009999999999,"endTime":1103.0999999999999,"body":"und zu etwa 10 Prozent, die die meisten oder vielleicht auch alle Fische dann nicht mehr mitnehmen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1103.1010000000001,"endTime":1107.5,"body":"Also es gibt tats\u00e4chlich eben auch so einen Anteil von Anglern, die dann keinen Fisch mitnehmen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1107.501,"endTime":1115.7,"body":"Aber die Mehrzahl nimmt die Fische mit und bei solchen Arten wie Zander oder Forelle oder Aal, Dorsch\u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1115.701,"endTime":1116.5,"body":"Lecker Zeug."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1116.501,"endTime":1124,"body":"Das ist dann einfach auch sehr lecker und sehr beliebt und so was wird dann auch bei der Mehrzahl der Angler mitgenommen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1124.001,"endTime":1127.9000000000001,"body":"Nicht bei allen und deswegen gibt es eben auch Konflikte innerhalb der Anglerschaft."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1127.9010000000001,"endTime":1136.5999999999999,"body":"Gerade die sehr aktiven Angler, die auch viel fangen, die wenden h\u00e4ufig die Technik der selektiven Entnahme an."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1136.6010000000001,"endTime":1140.7,"body":"Also die sozusagen nur einen Teil der Fische mitnehmen, einen anderen Teil zur\u00fccksetzen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1140.701,"endTime":1147.5999999999999,"body":"im Extremfall auch alles zur\u00fccksetzen und sich sozusagen den Fisch aussuchen, den sie mitnehmen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1147.6010000000001,"endTime":1151,"body":"Also da kann man dann nicht von einer Subsistenz mehr reden, sondern es ist wirklich eine Auswahl,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1151.001,"endTime":1155.0999999999999,"body":"eine gezielte Auswahl h\u00e4ufig von mittelgro\u00dfen sogenannten K\u00fcchenfischen, die dann entnommen werden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1155.1010000000001,"endTime":1160.2,"body":"Die ganz gro\u00dfen werden dann auch selektiv wieder zur\u00fcckgesetzt, weil man findet,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1160.201,"endTime":1164.7,"body":"dass diese Fische eher sozusagen zum Bestandserhalt beitragen und man den nicht essen m\u00f6chte."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1164.701,"endTime":1167.0999999999999,"body":"Also das gibt es nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1167.1010000000001,"endTime":1170.2,"body":"Wenn so ein Fisch gefangen wird, ich meine, in der Regel bei\u00dft der doch auf irgendsoeinen Haken oder?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1170.201,"endTime":1172,"body":"Ja, in der Regel schon."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1172.001,"endTime":1178.5999999999999,"body":"Ja, ist der dann nicht auch verletzt, also ist dieses R\u00fccksetzen dann auch unproblematisch?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1178.6010000000001,"endTime":1185.9000000000001,"body":"Genau, das haben wir sehr intensiv untersucht, das ist also eins in unserem Forschungsbereich der am intensivsten untersuchten Bereiche."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1185.9010000000001,"endTime":1192.0999999999999,"body":"Und da kann man schon sagen, wenn der Fisch flach gehakt ist, wie wir sagen, also im Maulbereich gehakt ist"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1192.1010000000001,"endTime":1196,"body":"und das kann man mit den meisten Angelmethoden im Prinzip gew\u00e4hrleisten."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1196.001,"endTime":1199.4000000000001,"body":"Also dass der Haken nicht tief eindringt?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1199.4010000000001,"endTime":1205.0999999999999,"body":"Dass der nicht tief eindringt in die Kiemen oder in den Schlund, in solchen F\u00e4llen muss man den Fisch entnehmen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1205.1010000000001,"endTime":1210.7,"body":"Aber wenn der Fisch flach gehakt ist, ist die \u00dcberlebenswahrscheinlichkeit sehr sehr hoch."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1210.701,"endTime":1217.7,"body":"Also 95 Prozent und h\u00f6her zum Beispiel bei den Karpfen, bei Welsen, beim Hecht, das haben wir selbst untersucht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1217.701,"endTime":1220.5999999999999,"body":"Nahe 100 Prozent \u00dcberlebensrate."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1220.6010000000001,"endTime":1221.3,"body":"Wie kann man das untersuchen?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1221.3009999999999,"endTime":1226.5,"body":"Das wird untersucht, wir haben den Fischen Sender implantiert, also es gibt verschiedene Untersuchungsmethoden,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1226.501,"endTime":1232.4000000000001,"body":"man kann zum Beispiel die Fische experimentell angeln und dann einen Teil nicht angeln und einen Teil schon angeln"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1232.4010000000001,"endTime":1237.5,"body":"und dann observieren in Teichen oder Tanks, das ist eine Methode."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1237.501,"endTime":1241.9000000000001,"body":"Die Methode, die wir pr\u00e4ferieren ist das Aussetzen von Fischen mit Sendern, so dass wir wirklich verfolgen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1241.9010000000001,"endTime":1245.9000000000001,"body":"ob der Fisch noch lebt und man angelt dann einen Teil davon."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1245.9010000000001,"endTime":1249.3,"body":"Und schaut dann \u00fcber mehrere Monate, ob die Fische \u00fcberleben."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1249.3009999999999,"endTime":1252.0999999999999,"body":"Und das haben wir zum Beispiel bei Barschen gemacht, bei Hechten, bei Karpfen und Welsen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1252.1010000000001,"endTime":1257.2,"body":"und da ist die \u00dcberlebensrate 95 bis h\u00e4ufig 100 Prozent."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1257.201,"endTime":1263.3,"body":"Aber wenn der Fisch tief gehakt ist, blutet oder bei einigen Arten auch eine sehr gro\u00dfe Tiefe kommt,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1263.3009999999999,"endTime":1271.0999999999999,"body":"sagen wir mal beim Zander alles unter 10-15 Meter Gew\u00e4ssertiefe, dann sinkt die \u00dcberlebenswahrscheinlichkeit,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1271.1010000000001,"endTime":1272.8,"body":"und es gibt eben sehr hohe Sterblichkeiten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1272.8009999999999,"endTime":1277.8,"body":"Das hei\u00dft, es ist wirklich art- und ger\u00e4teabh\u00e4ngig und der Angler muss dann auch einsch\u00e4tzen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1277.8009999999999,"endTime":1281.2,"body":"und das k\u00f6nnen sie auch, weil sie einfach da ausgebildet sind,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1281.201,"endTime":1286.5,"body":"unter welchen Bedingungen das einfach auch nicht mehr okay ist, den Fisch zur\u00fcckzusetzen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1286.501,"endTime":1289.3,"body":"Inwiefern ist da die Fangtiefe ein Faktor?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1289.3009999999999,"endTime":1294.3,"body":"Ist einer der Faktoren, der Verletzungen hervorbringt, das ist wie auch gesagt auch artabh\u00e4ngig."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1294.3009999999999,"endTime":1301.2,"body":"Aber die Fangtiefe f\u00fchrt eben, \u00e4hnlich wie beim Tauchen, wenn man da also zu schnell einen Fisch hochzieht aus der Tiefe,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1301.201,"endTime":1302.9000000000001,"body":"kann das eben zu dieser Taucherkrankheit f\u00fchren."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1302.9010000000001,"endTime":1303.9000000000001,"body":"Also durch die Druckunterschiede ganz konkret."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1303.9010000000001,"endTime":1305,"body":"Durch die Druckunterschiede ganz konkret."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1305.001,"endTime":1305.9000000000001,"body":"Okay."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1305.9010000000001,"endTime":1311.3,"body":"Und einige Arten k\u00f6nnen das besser, zum Beispiel der Dorsch kann das besser vertragen als zum Beispiel der Zander."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1311.3009999999999,"endTime":1316.4000000000001,"body":"Das ist jetzt von der Art abh\u00e4ngig, aber gro\u00dfe Tiefe ist ein gro\u00dfes Problem."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1316.4010000000001,"endTime":1319.9000000000001,"body":"Das hei\u00dft, in solchen F\u00e4llen kann man nicht mehr mit gutem Gewissen die Fische zur\u00fccksetzen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1319.9010000000001,"endTime":1324.5,"body":"die sind dann einfach zu entnehmen, weil einfach die \u00dcberlebenswahrscheinlichkeit zu gering ist."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1324.501,"endTime":1326.5,"body":"Aber das ist ja dann auch schon ein gezielter Vorgang."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1326.501,"endTime":1335.0999999999999,"body":"Man kann ja regeln, wie tief man fischt und wenn man jetzt in die Tiefe geht, kann man das dann dadurch mitigieren,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1335.1010000000001,"endTime":1339.0999999999999,"body":"indem man dann langsamer rauszieht oder?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1339.1010000000001,"endTime":1340.9000000000001,"body":"Da gibt es eine Forschung zu."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1340.9010000000001,"endTime":1346.3,"body":"Es gibt so eine decompressions devices, also M\u00f6glichkeiten, diese Schwimmblase zu dekomprimieren."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1346.3009999999999,"endTime":1348.4000000000001,"body":"Im Prinzip die Luft wieder rauszulassen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1348.4010000000001,"endTime":1354.4000000000001,"body":"In den USA gibt es auch solche Methoden, den Fisch sehr schnell wieder auf Tiefe zu bringen mit so einem Gewicht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1354.4010000000001,"endTime":1358.5,"body":"Alle Studien, die ich kenne, zeigen eigentlich marginale Effekte."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1358.501,"endTime":1365.5,"body":"Also es gibt kaum messbare Effekte, das hei\u00dft, in solchen F\u00e4llen mit gro\u00dfer Tiefe jetzt aus meiner wissenschaftlichen Sicht zu sagen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1365.501,"endTime":1367.8,"body":"ist der Fisch eigentlich in der Regel einfach zu entnehmen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1367.8009999999999,"endTime":1372.9000000000001,"body":"Das sind alles so ein bisschen Makulatur, da zu versuchen, den Fisch noch wieder zu retten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1372.9010000000001,"endTime":1376.0999999999999,"body":"Also in solchen F\u00e4llen muss der Angler einfach den Fisch mitnehmen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1376.1010000000001,"endTime":1381.2,"body":"Oder wenn er irgendwie zu viele unterma\u00dfige Fische f\u00e4ngt, ist der Angelplatz zu wechseln,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1381.201,"endTime":1384.3,"body":"weil man sonst zu viele Sterblichkeiten produziert."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1384.3009999999999,"endTime":1389.9000000000001,"body":"Jetzt merkt man ja schon so, einfach nur die Angel in den See schmei\u00dfen und warten bis der Fisch kommt"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1389.9010000000001,"endTime":1394,"body":"und dann nimmt man ihn mit und das war es, so einfach ist es jetzt nicht, sondern es ist schon,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1394.001,"endTime":1400.9000000000001,"body":"wenn man dieser T\u00e4tigkeit nachgeht ist es durchaus geboten, noch eine ganze Menge Kenntnisse mitzunehmen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1400.9010000000001,"endTime":1406.5,"body":"die vielleicht jetzt auch nicht unbedingt immer so vorliegen, ich meine, da mag es dann viel, wie sagt man,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1406.501,"endTime":1417.3,"body":"Anglerlatein geben, jetzt sind Sie ja in dieser wissenschaftlichen Position sozusagen und eben, ich sage mal,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1417.3009999999999,"endTime":1428.0999999999999,"body":"mit so einem eher untypischen Studiengang, der ja sehr viel anwendungsorientierter ist als jetzt, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1428.1010000000001,"endTime":1436.4000000000001,"body":"theoretische Physik oder so, um mal gleich das andere Ende des Spektrums zu nennen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1436.4010000000001,"endTime":1445.5999999999999,"body":"Wie schafft man es, diese Br\u00fccke zu schlagen in so eine relativ gro\u00dfe Szene?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1445.6010000000001,"endTime":1451.5999999999999,"body":"Ich meine, 3,3 Millionen Leute werden sich jetzt nicht alle t\u00e4glich wissenschaftliche Papers zu diesem Thema durchlesen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1451.6010000000001,"endTime":1453.5,"body":"Sch\u00f6n w\u00e4re es."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1453.501,"endTime":1457.5,"body":"Ja, gut, probieren kann man es ja mal."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1457.501,"endTime":1462.4000000000001,"body":"Genau, also vielleicht noch einen Schritt zur\u00fcck, also Sie haben v\u00f6llig recht, das ist ein komplexes Thema"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1462.4010000000001,"endTime":1466.5,"body":"und nicht jeder, der jetzt angelt, steigt da so tief ein, einerseits."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1466.501,"endTime":1473.5999999999999,"body":"Andererseits gibt es ja so Leute wie mich, also die nicht nur angeln, sondern sich auch f\u00fcr das Drumherum interessieren."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1473.6010000000001,"endTime":1479.2,"body":"Und Sie werden \u00fcberrascht sein, es gibt 10.000 Angelvereine, da gibt es dann auch Leute, die bestellt sind,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1479.201,"endTime":1480.9000000000001,"body":"die Bewirtschaftung zu \u00fcbernehmen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1480.9010000000001,"endTime":1484.7,"body":"Also wir haben in Deutschland ja nicht nur Angeln, sondern der Angler bewirtschaftet ja auch die Gew\u00e4sser."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1484.701,"endTime":1493.0999999999999,"body":"Setzt Fische aus, verbessert die Lebensr\u00e4ume, \u00e4ndert die Fangbestimmungen selbstmotiviert und selbstorganisiert in 10.000 Angelvereinen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1493.1010000000001,"endTime":1496.9000000000001,"body":"Da gibt es also Leute, die diese Aufgabe \u00fcbernehmen und entsprechend nat\u00fcrlich auch geschult werden"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1496.9010000000001,"endTime":1502.3,"body":"von Verb\u00e4nden, sich auch selbst schulen und sozusagen auf die Suche gehen nach Informationen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1502.3009999999999,"endTime":1506,"body":"um ihr Praktikerwissen nat\u00fcrlich auch noch ein bisschen zu vertiefen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1506.001,"endTime":1509,"body":"Und das gleiche findet man eben auch bei sehr vielen normalen Anglern."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1509.001,"endTime":1515,"body":"Also es gibt einige Anglergruppen, Fliegenfischer zum Beispiel, das sind halbe Entomologen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1515.001,"endTime":1519.2,"body":"Also die wissen ganz genau, welche Insekten in den Gew\u00e4ssern vorkommen, wann die schl\u00fcpfen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1519.201,"endTime":1526.8,"body":"die observieren die Natur und Umwelt und ich w\u00fcrde sagen, in vielen F\u00e4llen kommt so ein Erfahrungs- und Praktikerwissen ran,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1526.8009999999999,"endTime":1532.2,"body":"dass dem wissenschaftlichen also sehr nahe kommt und das haben wir auch untersucht zum Beispiel."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1532.201,"endTime":1536.8,"body":"In einer Studie haben wir mal verglichen, wie ist eigentlich das wissenschaftliche Wissen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1536.8009999999999,"endTime":1542.9000000000001,"body":"in unserem Fall ging es da um die Hechte, wie vergleichbar ist das eigentlich mit dem geb\u00fcndelten Wissen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1542.9010000000001,"endTime":1543.5999999999999,"body":"was so die Angler mitbringen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1543.6010000000001,"endTime":1549.8,"body":"Und da konnten wir zeigen, dass gerade wenn mehrere Angler sozusagen zusammen dar\u00fcber nachdenken,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1549.8009999999999,"endTime":1554,"body":"wie Ursache-Wirkungs-Beziehungen sind, dann ist das Ergebnis relativ nah dran an dem,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1554.001,"endTime":1556.4000000000001,"body":"wie Wissenschaftler \u00fcber den gleichen Sachverhalt denken."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1556.4010000000001,"endTime":1562.9000000000001,"body":"Also nat\u00fcrlich gibt es da auch fehlerhafte Vorstellungen, aber in vielen F\u00e4llen eben durchaus auch sehr interessante Homologien"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1562.9010000000001,"endTime":1565.4000000000001,"body":"zwischen Praktikerwissen und wissenschaftlichen Wissen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1565.4010000000001,"endTime":1567.0999999999999,"body":"Das nur so als Vorrede."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1567.1010000000001,"endTime":1573.2,"body":"Trotzdem war ich genervt oder frustriert als junger Wissenschaftler, gerade nachdem ich meine Doktorarbeit beendet habe,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1573.201,"endTime":1581.9000000000001,"body":"auch ein paar Jahre danach habe ich versucht, eben \u00fcber wissenschaftliche Publikationen das neueste sozusagen zu kommunizieren in die Praxis herein."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1581.9010000000001,"endTime":1588.8,"body":"Und das kann man sagen ist im Rahmen einer schnellen Durchdringung der Praxis eigentlich zum Scheitern verurteilt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1588.8009999999999,"endTime":1594.2,"body":"Weil allein die Sprachbarriere, dass die meisten Publikationen auf Englisch sind, verhindern eigentlich auch schon,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1594.201,"endTime":1596,"body":"dass so was schnell durchschl\u00e4gt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1596.001,"endTime":1597.8,"body":"Das war also das erste Problem."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1597.8009999999999,"endTime":1602.0999999999999,"body":"Und das zweite war, viele unserer Studien waren an Forschungsseen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1602.1010000000001,"endTime":1607.4000000000001,"body":"Und da haben wir auch festgestellt, das ist irgendwie so eine abstrakte Ebene, wo viele Menschen sagen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1607.4010000000001,"endTime":1614.8,"body":"ja das gilt aber nicht bei mir vor Ort, das ist irgendwo da Elfenbeinturm am Brandenburg eingez\u00e4unten Forschungssee."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1614.8009999999999,"endTime":1617.4000000000001,"body":"Und irgendwie gilt das nicht, bei uns ist das alles anders."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1617.4010000000001,"endTime":1625.0999999999999,"body":"So dass dann relativ schnell so nach etwa 10 Jahren im Business, also im Forscherleben,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1625.1010000000001,"endTime":1628.2,"body":"bei mir die Erkenntnis gereift ist, ich muss eigentlich die Forschung zu den Leuten bringen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1628.201,"endTime":1631.7,"body":"Also ich muss mit den Anglerinnen und Anglern vor Ort forschen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1631.701,"endTime":1636.5999999999999,"body":"Gemeinsam Experimente entwickeln und durchsetzen zu Themen, die die Leute interessieren."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1636.6010000000001,"endTime":1641.9000000000001,"body":"Zum Beispiel das Einsetzen von Fischen ist so ein gro\u00dfes Thema, das nennt sich Fischbesatz."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1641.9010000000001,"endTime":1647.3,"body":"Das ist eine ganz lange traditionelle fischereiliche Bewirtschaftungsma\u00dfnahme,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1647.3009999999999,"endTime":1651,"body":"die fl\u00e4chendeckend in Deutschland von den Angelvereinen durchgesetzt wird."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1651.001,"endTime":1656.5999999999999,"body":"Mit anderen Worten, man hat das Gef\u00fchl, in meinem Gew\u00e4sser kommen keine Fische oder zu wenig Fische vor."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1656.6010000000001,"endTime":1663.8,"body":"Man kauft sich dann Wildfische aus F\u00e4ngen von Berufsfischerei oder gez\u00fcchtete Fische und setzt die aus."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1663.8009999999999,"endTime":1668.5,"body":"Und da wissen wir eigentlich aus der \u00f6kologischen Theorie, dass in sehr wenigen F\u00e4llen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1668.501,"endTime":1672.9000000000001,"body":"und nur Ausnahmef\u00e4llen so was wirklich den Bestand steigert."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1672.9010000000001,"endTime":1676.5999999999999,"body":"Aber das an die Angler zu kommunizieren war eigentlich ein Ding der Unm\u00f6glichkeit."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1676.6010000000001,"endTime":1682.0999999999999,"body":"Weil immer diese kognitive Barriere kam, ja das, was du da wissenschaftlich am Gew\u00e4sser X rausgefunden hast,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1682.1010000000001,"endTime":1684.7,"body":"das z\u00e4hlt bei uns nicht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1684.701,"endTime":1687.5999999999999,"body":"Und die L\u00f6sung war dann wirklich zusammen zu forschen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1687.6010000000001,"endTime":1694.2,"body":"Also Angelvereine zu suchen, Mensch wer hat Gew\u00e4sser, wer m\u00f6chte denn f\u00fcr seine Gew\u00e4sser mal ein Experiment machen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1694.201,"endTime":1699.8,"body":"Fische aussetzen, die markiert sind, um mal zu gucken, wie ist denn das bei mir vor Ort unter praktischen Bedingungen?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1699.8009999999999,"endTime":1704.2,"body":"Und diese Forschungsphilosophie, das nennen wir transdisziplin\u00e4res Forschen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1704.201,"endTime":1708.5,"body":"also Forschen in der Praxis mit der Praxis, ist jetzt eigentlich unser Credo."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1708.501,"endTime":1713.2,"body":"Wir machen eigentlich nur noch so was, wo wir eben Dinge, die die Leute vor Ort interessiert,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1713.201,"endTime":1715.7,"body":"wirklich an ihren Gew\u00e4ssern umsetzen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1715.701,"endTime":1718.7,"body":"Und das ist f\u00fcr mich die beste Form dann auch von Wissenschaftskommunikation,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1718.701,"endTime":1721.8,"body":"weil das wirklich zu einem Aha-Erlebnis wird auch bei den Leuten."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1721.8009999999999,"endTime":1723.0999999999999,"body":"Und zu einer ganz anderen Akzeptanz der Ergebnisse."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1723.1010000000001,"endTime":1725.3,"body":"Ganz andere Akzeptanz, genau."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1725.3009999999999,"endTime":1728.8,"body":"Man ist sozusagen zusammen Lernender."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1728.8009999999999,"endTime":1732,"body":"Ich komme jetzt nicht in den Verein rein und sage, ich habe die Weisheit mit L\u00f6ffeln gefressen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1732.001,"endTime":1738.4000000000001,"body":"sondern ich sage auch, ich habe auch keine Ahnung, ihr habt keine Ahnung oder zumindest nicht vollst\u00e4ndige Ahnung\u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1738.4010000000001,"endTime":1739.2,"body":"\u2026 lass doch mal gemeinsam rausfinden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1739.201,"endTime":1741.5,"body":"\u2026 lass uns das mal gemeinsam rausfinden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1741.501,"endTime":1746.3,"body":"Ich kann reinbringen meine wissenschaftliche Methodik, die ist ein bisschen anders als eure Praktikerdenke,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1746.3009999999999,"endTime":1750.5,"body":"aber ihr habt das Praktikerwissen und zusammen finden wir eine L\u00f6sung."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1750.501,"endTime":1755.3,"body":"Und ihr kennt die Bedingungen vor Ort, ihr k\u00f6nnt da ein Teil davon sein."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1755.3009999999999,"endTime":1757.2,"body":"Ja, das ist eigentlich eine sehr motivierende Geschichte."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1757.201,"endTime":1761.5,"body":"Das ist so ein bisschen ein anderes Buzzword, was mir gerade kommt, ist so diese Idee des Citizen Science,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1761.501,"endTime":1767.4000000000001,"body":"die aber in gewisser Hinsicht auch noch mal so eher entkoppelt ist und f\u00fcr sich forscht"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1767.4010000000001,"endTime":1770.4000000000001,"body":"und vielleicht Ergebnisse liefert, die dann sp\u00e4ter woanders ausgewertet werden."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1770.4010000000001,"endTime":1776.5999999999999,"body":"Aber hier ist es ja wirklich eine totale Kooperation."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1776.6010000000001,"endTime":1783.5,"body":"Wie muss man denn das jetzt einsch\u00e4tzen, wie die das\u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1783.501,"endTime":1786.3,"body":"ich wei\u00df gar nicht, wie ich diesen ganzen Bereich nennen soll."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1786.3009999999999,"endTime":1801.5,"body":"So das Beangeln unserer Binnengew\u00e4sser, ist das eher ein hilfreicher Beitrag zur Stabilisierung einer Kulturlandschaft,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1801.501,"endTime":1807.5999999999999,"body":"die ja letzten Endes auch die Gew\u00e4sser sind, auch wenn das vielleicht jetzt nicht so ausgepr\u00e4gt ist wie auf dem Land."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1807.6010000000001,"endTime":1816.2,"body":"Also ist das eher so ein notwendiges Regulativ oder ist es eigentlich ein zwar irgendwie nat\u00fcrlicher Vorgang,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1816.201,"endTime":1824.5,"body":"der aber eher zum Problem werden kann f\u00fcr die Natur und damit ja auch f\u00fcr den Rest der \u00d6kosysteme."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1824.501,"endTime":1826.3,"body":"Wie ist das einzusch\u00e4tzen?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1826.3009999999999,"endTime":1828.0999999999999,"body":"Beides."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1828.1010000000001,"endTime":1836,"body":"Also es ist, glaube ich, zun\u00e4chst mal zu konstatieren, dass der Haupteinflussfaktor auf die biologische Vielfalt an den Gew\u00e4ssern,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1836.001,"endTime":1842,"body":"auf die Fischgemeinschaften, auf die Biodiversit\u00e4t, wie wir heute sagen, nicht in der Fischerei"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1842.001,"endTime":1844.9000000000001,"body":"und nicht in der Angelfischerei in den Binnengew\u00e4ssern zu suchen ist."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1844.9010000000001,"endTime":1852.9000000000001,"body":"Das ist etwas anders als bei den marinen Situationen, wo \u00dcberfischung st\u00e4rker als Ursache f\u00fcr Probleme bei den Fischen gilt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1852.9010000000001,"endTime":1857.4000000000001,"body":"Bei den Binnengew\u00e4ssern ist das etwas anders, wir haben also hier die Situation,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1857.4010000000001,"endTime":1862.3,"body":"dass fast alle Seen und Fl\u00fcsse massiv von unserem Lebensstil, nicht von der Fischerei,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1862.3009999999999,"endTime":1865.5999999999999,"body":"sondern von der Art und Weise wie wir als Gesellschaft leben, beeinflusst worden sind."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1865.6010000000001,"endTime":1869.5999999999999,"body":"Alle Fl\u00fcsse, die wir kennen in Deutschland, sind begradigt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1869.6010000000001,"endTime":1873.2,"body":"Wir haben \u00fcberall Querverbauung, wir haben \u00fcberall k\u00fcnstliche Ufersch\u00fcttung."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1873.201,"endTime":1879.3,"body":"Wenn Sie hier durch Berlin gehen, ist das sogar h\u00e4ufig noch mit Stahlspundw\u00e4nden eingemauert."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1879.3009999999999,"endTime":1884.7,"body":"Alle Gew\u00e4sser liegen in der Landschaft und sammeln Schadstoffe ein, die aus der Landwirtschaft ausgewaschen werden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1884.701,"endTime":1889.7,"body":"Also wenn man wirklich mal schaut, welche massiven Ver\u00e4nderungen f\u00fcr die Fischabundanz,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1889.701,"endTime":1894.9000000000001,"body":"f\u00fcr die H\u00e4ufigkeit von Fischen, aber auch f\u00fcr die Fische an Vielfalt von nichtfischereilichen Faktoren ausgehen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1894.9010000000001,"endTime":1898.7,"body":"dann ist das alles was wir in der Fischerei versuchen zu regeln Makulatur."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1898.701,"endTime":1901.9000000000001,"body":"Das ist einfach \u201ePipifax\u201c."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1901.9010000000001,"endTime":1903.5,"body":"Also die Hauptprobleme liegen woanders."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1903.501,"endTime":1908.5999999999999,"body":"Das hei\u00dft nicht, dass Angelfischerei und Fischerei ohne Wirkung ist auf \u00d6kosysteme."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1908.6010000000001,"endTime":1911.2,"body":"Nat\u00fcrlich ist eine \u00dcberfischung denkbar."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1911.201,"endTime":1917.2,"body":"\u00dcberfischung wird in der Regel dadurch indiziert oder angezeigt, dass die Menge an Fisch einer Art zur\u00fcckgeht"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1917.201,"endTime":1920.4000000000001,"body":"und vor allem die Gr\u00f6\u00dfenverteilung dieser Fischart zur\u00fcckgehen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1920.4010000000001,"endTime":1925.3,"body":"Wir haben h\u00e4ufig auch Effekte, die zusammenwirken."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1925.3009999999999,"endTime":1931.5999999999999,"body":"Zum Beispiel der Verbau der Gew\u00e4sser, die Ver\u00e4nderung durch Wanderbarkeit zusammen mit Befischungsdruck."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1931.6010000000001,"endTime":1936.5999999999999,"body":"Das war beim St\u00f6r zum Beispiel einer der Gr\u00fcnde, weswegen diese Art ausgestorben ist."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1936.6010000000001,"endTime":1945,"body":"Also nat\u00fcrlich kann auch zu starke Fischerei die Gew\u00e4sser ver\u00e4ndern oder \u00fcber Bewirtschaftungsma\u00dfnahmen falsche Entscheidungen gef\u00e4llt werden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1945.001,"endTime":1951.5999999999999,"body":"Zum Beispiel k\u00f6nnen nichtheimische Arten durch schlecht sortierten Fischbesatz in Gew\u00e4sser kommen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1951.6010000000001,"endTime":1956.3,"body":"Und da muss nat\u00fcrlich Fischereimanagement ansetzen und sagen, wie gestalte ich das Fischereimanagement,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1956.3009999999999,"endTime":1962.0999999999999,"body":"das diese negativen Wirkungen verhindert und nicht umgesetzt werden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1962.1010000000001,"endTime":1966.4000000000001,"body":"Und da gibt es ein ganzes Arsenal an M\u00f6glichkeiten und da setzt auch unsere Forschung an."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1966.4010000000001,"endTime":1971.4000000000001,"body":"Auf der anderen Seite ist eben Fischerei und die Pr\u00e4senz von Anglern auch ein Vehikel daf\u00fcr,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1971.4010000000001,"endTime":1976.5,"body":"dass \u00fcberhaupt so ein gesellschaftliches Ged\u00e4chtnis noch da ist f\u00fcr die Dinge da unter Wasser."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1976.501,"endTime":1982.4000000000001,"body":"Denn im Unterschied zu den Landlebewesen, den V\u00f6geln, die jeder sieht,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1982.4010000000001,"endTime":1985.8,"body":"jeder Mensch in der Gesellschaft hat da irgendwie ein Fabel f\u00fcr, die meisten zumindest."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1985.8009999999999,"endTime":1987.4000000000001,"body":"Das Reh und so weiter."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1987.4010000000001,"endTime":1988,"body":"Das Reh und so weiter und so fort."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1988.001,"endTime":1989.7,"body":"Der Fuchs."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1989.701,"endTime":1993.3,"body":"Selbst die Insektendebatte, die wir hatten, diese 80-prozentige Abnahme der Biomasse,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1993.3009999999999,"endTime":1996.4000000000001,"body":"ging medial durch die Decke oder die Bienenstory."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":1996.4010000000001,"endTime":2001,"body":"Also das ist etwas, was jeder so ein bisschen, was jeden \u201etoucht\u201c."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2001.001,"endTime":2002.5,"body":"Bei den Fischen ist das anders."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2002.501,"endTime":2003.5999999999999,"body":"Weil man die nicht sieht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2003.6010000000001,"endTime":2008.0999999999999,"body":"Man sieht die nicht und die sehen irgendwie so anders aus und sind irgendwie so kaltbl\u00fctig,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2008.1010000000001,"endTime":2015.5999999999999,"body":"sind nicht so wechselwarm und die sind so ein bisschen im Verborgenen und das haben wir auch durch eine ganze Reihe von Umfragestudien gezeigt,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2015.6010000000001,"endTime":2019.7,"body":"also wir konnten \u00fcber zuf\u00e4llige Bev\u00f6lkerungsbefragung tats\u00e4chlich nachweisen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2019.701,"endTime":2023.4000000000001,"body":"dass kein Mensch irgendwie unsere Arten mehr kennt zum Beispiel die Fischarten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2023.4010000000001,"endTime":2025.9000000000001,"body":"Keiner wei\u00df was eine Barbe und eine Esche ist."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2025.9010000000001,"endTime":2032.2,"body":"Oder solche Arten, die k\u00fcnstlich aus Nordamerika eingef\u00fchrt worden sind Anfang des 19. Jahrhunderts."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2032.201,"endTime":2036.5,"body":"Die Regenbogenforelle wird als heimische Art wahrgenommen, die kennt jeder aus dem Supermarkt,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2036.501,"endTime":2038.5999999999999,"body":"das ist doch irgendwie was heimisches."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2038.6010000000001,"endTime":2041.5999999999999,"body":"Aus dem heimischen Supermarkt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2041.6010000000001,"endTime":2047.3,"body":"Oder wo hingegen der atlantische Lachs irgendwie, da denken die Leute, das ist irgendwie Norwegen, das gibt es bei uns gar nicht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2047.3009999999999,"endTime":2051.8000000000002,"body":"Also das ist eine heimische Fischart, die ist leider ausgestorben, weil wir unsere Gew\u00e4sser ver\u00e4ndert haben."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2051.8009999999999,"endTime":2056,"body":"Und da kommt jetzt der Angler ins Spiel und die Angelgemeinschaft f\u00fcr Fischerei,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2056.0010000000002,"endTime":2061.4000000000001,"body":"dass eben mehrere Millionen Leute da irgendwie erstens ihre Nutzen daraus ziehen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2061.4009999999998,"endTime":2067.6999999999998,"body":"und dann nat\u00fcrlich auch ein Interesse haben, diese Best\u00e4nde wieder aufzubauen, Fischartenschutz zu betreiben"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2067.701,"endTime":2072.8000000000002,"body":"und das machen dann die Angelvereine mit ihren Mitteln, sind ja h\u00e4ufig nicht in der Lage, Gew\u00e4sser umzubauen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2072.8009999999999,"endTime":2078.5,"body":"aber sie tun mindestens einen Lobbyismus der da ist in der Sache Fisch zu wirken."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2078.5010000000002,"endTime":2083.5999999999999,"body":"Und da, finde ich, ist die gesellschaftliche Bedeutung f\u00fcr die Leute au\u00dferhalb der Fischerei,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2083.6010000000001,"endTime":2088.5,"body":"wo man sagt, da k\u00fcmmert sich jemand um Umwelt, n\u00e4mlich in dem Fall die Wasserumwelt,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2088.5010000000002,"endTime":2095.4000000000001,"body":"die sonst ja einfach aus dem Ged\u00e4chtnis verschwindet und einfach so nicht richtig pr\u00e4sent ist."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2095.4009999999998,"endTime":2101.3000000000002,"body":"So wie J\u00e4gern, glaube ich, auch oft so ein bisschen unterstellt wird, so ein bisschen Feind des Tieres zu sein,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2101.3009999999999,"endTime":2105.5,"body":"ist es ja eigentlich genau andersherum."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2105.5010000000002,"endTime":2112.4000000000001,"body":"Die J\u00e4ger setzen sich sehr viel intensiver mit der Tierwelt auseinander und haben vor allem auch so eine unmittelbare Beziehung zu diesen Tieren."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2112.4009999999998,"endTime":2120.1999999999998,"body":"Allein schon weil man ja auch dem Tod und damit sozusagen auch dem Leben des Tieres sehr viel n\u00e4her kommt,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2120.201,"endTime":2127.4000000000001,"body":"als wenn man jetzt irgendwie seinen ganzen Nahrungsmittel, im besten Fall noch in prozessierten Nahrungsmitteln,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2127.4009999999998,"endTime":2131.4000000000001,"body":"konsumiert und \u00fcberhaupt gar keinen Bezug mehr dazu hat, wo es eigentlich herkommt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2131.4009999999998,"endTime":2134.5999999999999,"body":"Und \u00e4hnlich ist es ja beim Angeln dann auch."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2134.6010000000001,"endTime":2140.9000000000001,"body":"Man hat einfach unmittelbaren Kontakt zu den Fischen, ja okay gut, dann gibt es halt die Entscheidung,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2140.9009999999998,"endTime":2144.8000000000002,"body":"du gehst jetzt wieder zur\u00fcck oder in den Kochtopf, gar keine Frage."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2144.8009999999999,"endTime":2148.6999999999998,"body":"Aber man hat ja dann eine Vorstellung davon, was ist das \u00fcberhaupt, wie gro\u00df ist das \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2148.701,"endTime":2154.4000000000001,"body":"Man kann sich ja manchmal auch einfach die schiere Gr\u00f6\u00dfe dieser Fische gar nicht so richtig vorstellen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2154.4009999999998,"endTime":2161.1999999999998,"body":"Ich denke, wenn man in Deutschland die Leute mal nach dem typischen Durchschnittsgewicht von verschiedenen Fischarten fragen w\u00fcrde,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2161.201,"endTime":2164.8000000000002,"body":"ging es wahrscheinlich komplett in alle Richtungen falsch hin und her so."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2164.8009999999999,"endTime":2166.1999999999998,"body":"Genauso sehe ich das auch."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2166.201,"endTime":2172.1999999999998,"body":"Es gibt leider keine gute \u00dcbersetzung daf\u00fcr, aber im Englischsprachigen gibt es den Begriff des Stewardship."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2172.201,"endTime":2176.5999999999999,"body":"Ich kann es nicht \u00fcbersetzen, aber es ist irgendwie eine Verbindung, eine ethische moralische \u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2176.6010000000001,"endTime":2178.8000000000002,"body":"So eine leitende Begleitung."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2178.8009999999999,"endTime":2182,"body":"Genau, und die kann man auf verschiedenen Ebenen haben."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2182.0010000000002,"endTime":2188.9000000000001,"body":"Die kann man auf der Ebene der Naturerfahrung haben bis hin zu der Kompetenzentwicklung"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2188.9009999999998,"endTime":2193.1999999999998,"body":"oder der Einsch\u00e4tzbarkeit auch von \u00f6kologischen Prozessen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2193.201,"endTime":2199.0999999999999,"body":"Und ich finde, so J\u00e4ger und Angeln, die haben diese ganze Kette, diese ganze Nahrungskette wird durchgezogen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2199.1010000000001,"endTime":2204.8000000000002,"body":"Man hat die eigene Erfahrungsumwelt, man erlebt, wie Natur und Umwelt sich \u00e4ndert."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2204.8009999999999,"endTime":2208.8000000000002,"body":"Was auch passiert, wenn die kleine Wasserkraft da zu einem Gew\u00e4sserumbau f\u00fchrt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2208.8009999999999,"endTime":2214.1999999999998,"body":"Dann erlebt eine Person, die jetzt irgendwie 10-20 Jahre so ein Gew\u00e4sser befischt, Ver\u00e4nderung."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2214.201,"endTime":2216.1999999999998,"body":"Man erlebt \u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2216.201,"endTime":2218.6999999999998,"body":"Steigende Wasserspiegel, sinkende Wasserspiegel."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2218.701,"endTime":2226,"body":"Austrocknungseffekte jetzt durch Klimawandel, das merken die Leute vor Ort, diese Seespiegel sinken und so."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2226.0010000000002,"endTime":2228.5999999999999,"body":"Also man hat diese gesamten komplexen Erfahrungen da."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2228.6010000000001,"endTime":2230.8000000000002,"body":"Andererseits merkt man auch, was kann ich tun?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2230.8009999999999,"endTime":2234.9000000000001,"body":"Man entwickelt Kompetenzen oder zumindest Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2234.9009999999998,"endTime":2239.6999999999998,"body":"Mensch, wir m\u00fcssen hier vielleicht einen Laichplatz anlegen oder die Durchwanderbarkeit schaffen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2239.701,"endTime":2242.5999999999999,"body":"Das ist etwas, was keine andere Gesellschaftsgruppe so richtig erf\u00e4hrt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2242.6010000000001,"endTime":2248.5999999999999,"body":"Und drittens, diese Erdung, was Sie gerade sagten mit dem T\u00f6ten und dem Erfahren des selbsterlegten Tieres,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2248.6010000000001,"endTime":2253.1999999999998,"body":"das kann man jetzt grausam finden und einige finden das grausam."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2253.201,"endTime":2258.3000000000002,"body":"Die grunds\u00e4tzlich die Nutzung von Tieren ablehnen, die werden alle meine Argumente nicht \u00fcberzeugen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2258.3009999999999,"endTime":2266.0999999999999,"body":"Das verstehe ich, aber derjenige, der sich Fleischkonsum, in welcher Form auch immer, sozusagen zuwendet,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2266.1010000000001,"endTime":2272.0999999999999,"body":"f\u00fcr den gibt es ja nichts erdenderes und auch ehrf\u00fcrchtigeres als sich das eigene Tier zu besorgen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2272.1010000000001,"endTime":2278,"body":"Also und dann auch zu sehen, wie geht es dem Fisch, wie kann ich auch Leiden ganz kurz halten"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2278.0010000000002,"endTime":2280.0999999999999,"body":"und das ist aus meiner Sicht in der Angelkultur sehr stark verankert."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2280.1010000000001,"endTime":2284.1999999999998,"body":"Also gerade in Deutschland, das ist nicht international unbedingt immer der Fall."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2284.201,"endTime":2289.4000000000001,"body":"Aber die Deutschen haben durch diese Anglerpr\u00fcfung und durch das Thema Tierschutz eigentlich bei der Mehrzahl der Leute"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2289.4009999999998,"endTime":2296.3000000000002,"body":"diese starke Verankerung, den Fisch sofort zu t\u00f6ten, schnell zu t\u00f6ten und nicht irgendwie in einer T\u00fcte rumzappeln zu lassen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2296.3009999999999,"endTime":2298.0999999999999,"body":"Das sieht man nur in Ausnahmef\u00e4llen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2298.1010000000001,"endTime":2300,"body":"Das ist in den USA v\u00f6llig anders."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2300.0010000000002,"endTime":2304.4000000000001,"body":"Und das geh\u00f6rt irgendwie zu so einem Thema Nachhaltigkeit mit dazu."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2304.4009999999998,"endTime":2310.9000000000001,"body":"Also aus meiner Sicht gibt es nichts nachhaltigeres als selbst erlegten oder selbst gefangenen Fisch"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2310.9009999999998,"endTime":2312.5,"body":"oder selbst erlegtes Wildbret."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2312.5010000000002,"endTime":2317.1999999999998,"body":"Also das hat auch eine edukative Komponente."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2317.201,"endTime":2322.8000000000002,"body":"Wie kann man denn das jetzt noch weiter nutzen?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2322.8009999999999,"endTime":2333.4000000000001,"body":"Weil im Prinzip hat man ja jetzt so 3,3 Millionen kostenlose Umweltsensoren in der Landschaft herumstehen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2333.4009999999998,"endTime":2339.5999999999999,"body":"Und klar, wir hatten das jetzt schon angesprochen, dass man halt so gemeinsame Experimente macht,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2339.6010000000001,"endTime":2348.4000000000001,"body":"das ist nat\u00fcrlich auch eine sehr aktive Rolle, die jetzt wahrscheinlich auch abgesehen vom IGB jetzt an so vielen Orten auch nicht gemacht wird,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2348.4009999999998,"endTime":2350.5999999999999,"body":"das hei\u00dft, das erreicht ja jetzt auch nicht alle Anglervereine."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2350.6010000000001,"endTime":2358.6999999999998,"body":"Also mit denen man es macht, mag man gute Ergebnisse haben, bleiben aber wahrscheinlich noch 95 Prozent \u00fcber oder mehr."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2358.701,"endTime":2368.1999999999998,"body":"Gibt es einen Ansatz, wie man generell den Angelbetrieb an der Stelle wissenschaftlicher machen kann"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2368.201,"endTime":2371.4000000000001,"body":"oder mehr Anbindung schaffen kann?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2371.4009999999998,"endTime":2379.1999999999998,"body":"Vielleicht gibt es in der Hinsicht eine automatische Anbindung, dass das sozusagen noch weiter Fr\u00fcchte tr\u00e4gt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2379.201,"endTime":2384.1999999999998,"body":"Ja, also erstens, genau diese fehlende Breitenwirkung war auch ein Grund,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2384.201,"endTime":2389.1999999999998,"body":"weswegen wir vom Bundesministerium f\u00fcr Bildung und Forschung gef\u00f6rdert auch so Anschlussprojekte hatten,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2389.201,"endTime":2392.4000000000001,"body":"wo es nur darum ging, Wissenschaftskommunikation zu machen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2392.4009999999998,"endTime":2396.1999999999998,"body":"Also wir haben so eine Roadshow gemacht zum Beispiel in ganz Deutschland."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2396.201,"endTime":2399.3000000000002,"body":"Oder so einen Dokumentarfilm gemacht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2399.3009999999999,"endTime":2406.6999999999998,"body":"Also diese Erkenntnisse, die wir dort in dem Fall zu Fischbesatz in Niedersachsen realisiert haben, in die Breite zu bringen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2406.701,"endTime":2413.9000000000001,"body":"Und auch das erreicht jetzt nicht alle, aber diese Initiativen, die wir gemacht haben, haben schon eine Breitenwirkung gehabt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2413.9009999999998,"endTime":2418.0999999999999,"body":"Also das ist, glaube ich, schon in viele Vereine mit eingedrungen, das ist eine M\u00f6glichkeit."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2418.1010000000001,"endTime":2424.3000000000002,"body":"Also dass der Wissenschaftler, die Wissenschaftlerin Wissenschaftskommunikation mit eindeckt in seine Projekte"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2424.3009999999999,"endTime":2428.4000000000001,"body":"und nicht nur ein Paper schreibt, einen Aufsatz schreibt, sondern eben auch sagt, wie kann ich das vermitteln."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2428.4009999999998,"endTime":2432.4000000000001,"body":"Die zweite Ebene ist f\u00fcr Multiplikatoren zu sorgen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2432.4009999999998,"endTime":2437.6999999999998,"body":"Also mit anderen Worten, Leute, Studenten, Studierende auszubilden, Doktorierende,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2437.701,"endTime":2443.5999999999999,"body":"die dann in die Verb\u00e4nde gehen, das hei\u00dft, in jedem Bundesland gibt es nicht nur Angelvereine,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2443.6010000000001,"endTime":2447.8000000000002,"body":"sondern dar\u00fcber gelagert Verb\u00e4nde, die also diese Angelvereine organisieren,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2447.8009999999999,"endTime":2453.4000000000001,"body":"dass also dort Kompetenzen geschaffen werden, die diese Vermittlungsrolle dann leisten k\u00f6nnen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2453.4009999999998,"endTime":2458,"body":"Und die ihrerseits dann zum Beispiel gemeinsame Experimente machen k\u00f6nnen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2458.0010000000002,"endTime":2463.3000000000002,"body":"oder auch Wissenschaft \u00fcbersetzen k\u00f6nnen in Handlungsleitf\u00e4den in der Bewirtschaftung."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2463.3009999999999,"endTime":2465.3000000000002,"body":"Und das findet tats\u00e4chlich auch statt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2465.3009999999999,"endTime":2471,"body":"Also wir ganz konkret arbeiten intensiv mit dem Anglerverband Niedersachsen zusammen, aber auch mit anderen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2471.0010000000002,"endTime":2476.8000000000002,"body":"mit dem Verband aber seit vielen Jahren und dort sehen wir, dass zum Teil promovierte Fischereibiologen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2476.8009999999999,"endTime":2483.3000000000002,"body":"teilweise auch Leute mit einem Master, diese Rolle \u00fcbernehmen und dann beratend wirken in der Fl\u00e4che."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2483.3009999999999,"endTime":2488.0999999999999,"body":"Und wir haben zum Beispiel ein Projekt dort laufen, wo wir Alternativen zum Fischbesatz machen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2488.1010000000001,"endTime":2490.4000000000001,"body":"n\u00e4mlich das Aufwerten von Uferlebensr\u00e4umen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2490.4009999999998,"endTime":2496.8000000000002,"body":"Das hei\u00dft, in dem Fall sind diese k\u00fcnstlich geschaffenen Seen, Baggerseen, die relativ steilscharige Ufer haben,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2496.8009999999999,"endTime":2501.5999999999999,"body":"das ist schlecht f\u00fcr Fische, dort haben die Angelvereine gesagt, wir bringen dort Totholz ein."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2501.6010000000001,"endTime":2508.5,"body":"Also im Prinzip Baumkronen oder andere Strukturelemente, die zum Lebensraum werden f\u00fcr Fische."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2508.5010000000002,"endTime":2512.5,"body":"Die k\u00f6nnen sich da verstecken, wo sich wirbellose Tiere ansiedeln k\u00f6nnen und so weiter."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2512.5010000000002,"endTime":2516.0999999999999,"body":"Als Alternative zum Einsetzen von Fischbesatz."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2516.1010000000001,"endTime":2520.1999999999998,"body":"Und das Projekt haben wir gestartet, also \u00fcber den Anglerverband Niedersachsen als Praxispartner,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2520.201,"endTime":2528.4000000000001,"body":"flankiert mit einer \u00d6ffentlichkeitsarbeit und innerhalb eines Jahres gab es da 20, 30,40 Vereine \u00fcber ganz Deutschland,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2528.4009999999998,"endTime":2532.1999999999998,"body":"die gesagt haben, wir machen mit, wir ahmen nach."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2532.201,"endTime":2537,"body":"Die waren gar nicht Teil des Projektes, sondern haben das irgendwo mitgekriegt und haben gesagt, das machen wir auch."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2537.0010000000002,"endTime":2542,"body":"Und das k\u00f6nnen Sie sich gar nicht vorstellen, wie schnell gerade diese lokalen Gemeinschaften,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2542.0010000000002,"endTime":2548.3000000000002,"body":"die haben Zug\u00e4nge zu schwerem Arbeitsger\u00e4t, da kennt sich jeder in den l\u00e4ndlichen Gebieten."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2548.3009999999999,"endTime":2549.5,"body":"Kurze Entscheidungswege."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2549.5010000000002,"endTime":2554.5999999999999,"body":"Kurze Entscheidungswege, da wird im Nu so was aufgesetzt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2554.6010000000001,"endTime":2561.8000000000002,"body":"Und da bin ich also hochgradig begeistert, wie sozusagen ein kleiner Impuls dann eben auf diesen Handlungs- und Gestaltungswillen trifft,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2561.8009999999999,"endTime":2565.3000000000002,"body":"der da vor Ort da ist und dann eine Umsetzung stattfindet."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2565.3009999999999,"endTime":2571.8000000000002,"body":"Also ich glaube, f\u00fcr die Zukunft ist diese Vermittlung \u00fcber die Verb\u00e4nde, die dann sozusagen diese Projekte mit anleiten"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2571.8009999999999,"endTime":2579.6999999999998,"body":"oder Impulsgeber sind, eine starke M\u00f6glichkeit, Innovationen aus der Wissenschaft dann eben auch relativ schnell in die Praxis zu bringen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2579.701,"endTime":2585,"body":"Da geht es ja auch \u00fcber Fischerei hinaus, ich meine, wir sprechen ja jetzt im Prinzip schon von Gew\u00e4sser\u00f6kologie"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2585.0010000000002,"endTime":2590,"body":"und entsprechenden Ma\u00dfnahmen, wenn man dann auf einmal solche Flachwasserzonen schafft,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2590.0010000000002,"endTime":2595.5999999999999,"body":"wo sie vielleicht vorher so nicht da waren, das hat ja dann nicht nur auf die Fische eine Auswirkung oder?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2595.6010000000001,"endTime":2601.6999999999998,"body":"Ganz genau, genau das war der Ansatz und das ist ja auch das, was eigentlich das Interessante an Angelfischerei,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2601.701,"endTime":2603.8000000000002,"body":"oder einer der Punkte der Angelfischerei ist."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2603.8009999999999,"endTime":2608.3000000000002,"body":"Man denkt immer, das ist irgendwie die Interaktion zwischen einem einzelnen Angler und einem Fisch."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2608.3009999999999,"endTime":2613.8000000000002,"body":"Aber eigentlich ist es eine Mensch-Umwelt-Interaktion, eine Mensch-Umwelt-Wechselwirkung"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2613.8009999999999,"endTime":2618.6999999999998,"body":"und obwohl das Fischereirecht eigentlich nur das Recht gibt Fische zu fangen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2618.701,"endTime":2624.5,"body":"und als Angelverein oder P\u00e4chter sie zu bewirtschaften, sind Fische ein Produkt \u00f6kologischer Prozesse."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2624.5010000000002,"endTime":2629,"body":"Man hat nur widerstandsf\u00e4hige Fischbest\u00e4nde, wenn die Umwelt intakt ist."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2629.0010000000002,"endTime":2634,"body":"Und dann kann ich auch relativ stark fischen bzw. \u00fcber Fangbestimmungen den Fischereidruck regeln,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2634.0010000000002,"endTime":2639.4000000000001,"body":"was eh fl\u00e4chendeckend gemacht wird und habe eigentlich gar keine \u00dcberfischungsproblematik mehr,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2639.4009999999998,"endTime":2643.6999999999998,"body":"sondern habe dann sich selbst erhaltende Ressourcen, die dann auch genutzt werden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2643.701,"endTime":2648.0999999999999,"body":"Und hier verstehen sich Angelvereine als Naturschutzverb\u00e4nde."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2648.1010000000001,"endTime":2652.4000000000001,"body":"Viele der Verb\u00e4nde, der Angelverb\u00e4nde, sind auch gesetzlich anerkannte Naturschutzverb\u00e4nde,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2652.4009999999998,"endTime":2657.5999999999999,"body":"aber im Grunde machen sie Natur- und Artenschutz nat\u00fcrlich am Ende auch mit dem Ziel,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2657.6010000000001,"endTime":2660,"body":"ihre Fische, die sie fangen wollen, zu steigern."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2660.0010000000002,"endTime":2664.5,"body":"Aber es gibt eben diese Nebeneffekte, die \u00fcber die Fische weit hinausgehen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2664.5010000000002,"endTime":2670.5,"body":"Und dieses Beispiel, was ich gerade brachte, das Verbessern der Lebensr\u00e4ume, ist genau so ein Ding."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2670.5010000000002,"endTime":2677.6999999999998,"body":"Selbst wenn man das fischereilich motiviert macht, hat es eben diese Nebeneffekte auf andere Organismengruppen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2677.701,"endTime":2683.3000000000002,"body":"und das ist das, was das Angeln dann eben auch f\u00fcr die Gesellschaft dann liefert \u00fcber die Fische hinaus."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2683.3009999999999,"endTime":2687.0999999999999,"body":"Und deswegen hat das eben eine gr\u00f6\u00dfere Wirkung."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2687.1010000000001,"endTime":2696,"body":"Gr\u00f6\u00dfere Wirkung, und vor allem auch so ein Instrument der Gesellschaft, die doch relativ starken Auswirkungen auf die Gesamt\u00f6kologie,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2696.0010000000002,"endTime":2701.1999999999998,"body":"zumindest in Teilbereichen dann auch gezielt gegenzusteuern, einfach um auch die Fehlentwicklungen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2701.201,"endTime":2708.6999999999998,"body":"die wir definitiv in den letzten paar hundert Jahren gehabt haben, in irgendeiner Form auch wieder zur\u00fcckzufahren."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2708.701,"endTime":2715.1999999999998,"body":"Ganz genau, und vielleicht zur\u00fcckkommend auf eins der Themen, die wir vor ein paar Minuten hatten,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2715.201,"endTime":2720.0999999999999,"body":"leider Gottes sind die Fische eben Produkt der Umwelt und wenn die Umwelt zerst\u00f6rt wurde,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2720.1010000000001,"endTime":2725,"body":"Kanalisierung von Fl\u00fcssen als Stichwort, dann kommen da eben weniger Arten vor"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2725.0010000000002,"endTime":2727.5,"body":"und dann sind die Arten nicht mehr so dominant und so weiter."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2727.5010000000002,"endTime":2732.4000000000001,"body":"Nat\u00fcrlich ist die Hoffnung, dass das Angeln dann teilweise lokal helfen kann"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2732.4009999999998,"endTime":2736.1999999999998,"body":"und teilweise kann es das auch durch Schaffung von Lebensr\u00e4umen und so weiter."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2736.201,"endTime":2741.3000000000002,"body":"Viel wichtiger wird die Wirkung aber dann \u00fcber Lobbyismus, \u00fcber politische Einflussnahme, zu sagen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2741.3009999999999,"endTime":2749.4000000000001,"body":"zum Beispiel den Finger in die Wunde zu legen, ob die kleine Wasserkraft, die vielleicht einen Klimaschutzbeitrag hat,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2749.4009999999998,"endTime":2753.4000000000001,"body":"aber auf der anderen Seite die Gew\u00e4sser massiv und unwiderruflich zerst\u00f6rt,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2753.4009999999998,"endTime":2758.4000000000001,"body":"ob das vielleicht wirklich die Zukunft irgendwie der Klimaschutzdebatte ist."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2758.4009999999998,"endTime":2767,"body":"Also da wirkt das Angeln eben auch als \u201eLobbyist\u201c im Sinne des Biodiversit\u00e4tserhalts und der Biodiversit\u00e4tsf\u00f6rderung."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2767.0010000000002,"endTime":2770.9000000000001,"body":"Und dann gibt es nat\u00fcrlich die kleinen aber feinen Ma\u00dfnahmen, wie Sie gerade sagten,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2770.9009999999998,"endTime":2776.4000000000001,"body":"Lebensraumschaffung in abgeschlossenen Baggerseen, das ist nat\u00fcrlich unbenommen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2776.4009999999998,"endTime":2782.6999999999998,"body":"das kann jeder Angelverein leisten und damit eben seinen Beitrag auch zur Bek\u00e4mpfung dieser Biodiversit\u00e4tskrise leisten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2782.701,"endTime":2788.1999999999998,"body":"Wir haben in einer Studie jetzt auch festgestellt, zum Beispiel gerade an diesen k\u00fcnstlich geschaffenen Baggerseen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2788.201,"endTime":2793.6999999999998,"body":"dass diese Gew\u00e4sser die anglerisch bewirtschaftet waren, wir haben sie verglichen mit Bew\u00e4ssern,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2793.701,"endTime":2801.0999999999999,"body":"die unbewirtschaftet in der Landschaft liegen geblieben sind, dass diese bewirtschafteten Seen sehr artenreich waren,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2801.1010000000001,"endTime":2806.3000000000002,"body":"bei den Fischen, und zwar von heimischen Fischarten, sieben bis elf Fischarten beherbergten,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2806.3009999999999,"endTime":2810.6999999999998,"body":"die in der Fischgemeinschaftszusammensetzung den von Naturseen entsprachen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2810.701,"endTime":2813.9000000000001,"body":"also im Prinzip waren das neue Naturseen, wenn man so will,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2813.9009999999998,"endTime":2820.0999999999999,"body":"w\u00e4hrend die unbewirtschafteten Seen nur drei bis f\u00fcnf Fischarten beherbergten, h\u00e4ufig einzelne Arten dominierten"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2820.1010000000001,"endTime":2823.8000000000002,"body":"und v\u00f6llig unnat\u00fcrliche Fischgemeinschaftszusammensetzungen da waren."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2823.8009999999999,"endTime":2828.5999999999999,"body":"Und das ist eben eine direkte Konsequenz von anglerischer Bewirtschaftung."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2828.6010000000001,"endTime":2833.6999999999998,"body":"Und es ist eben nicht so in den F\u00e4llen, dass jetzt irgendwie k\u00fcnstliche Tischgemeinschaften dort entstanden sind"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2833.701,"endTime":2840.5999999999999,"body":"mit nicht heimischen Fischarten, sondern ganz im Gegenteil, die Angler haben einfach als Beschleuniger der Evolution"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2840.6010000000001,"endTime":2846.4000000000001,"body":"des Initiierens einer Fischgemeinschaft in neu geschaffenen Baggerseen oder Gew\u00e4ssertypen beigetragen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2846.4009999999998,"endTime":2850.5,"body":"Und das ist eben ein positiver Beitrag zum Arten- und Naturschutz."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2850.5010000000002,"endTime":2863.3000000000002,"body":"Das sind ja jetzt alles so Prozesse, die so eine eigene Dynamik entwickeln, aber quasi freiwillige Beitr\u00e4ge sind im Rahmen des Erlaubten."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2863.3009999999999,"endTime":2869.8000000000002,"body":"Ich k\u00f6nnte mir jetzt auch vorstellen, dass jetzt der Zustand, den wir jetzt quasi versuchen ein bisschen gegenzusteuern,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2869.8009999999999,"endTime":2877.0999999999999,"body":"ja auch durch Gesetzgebung letzten Endes so gekommen ist und man eigentlich aus diesen Erkenntnissen ja dann auch neue politische Ma\u00dfnahmen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2877.1010000000001,"endTime":2882.0999999999999,"body":"und damit auch neue Regelungen eigentlich ableiten m\u00fcsste."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2882.1010000000001,"endTime":2889.9000000000001,"body":"Inwiefern flie\u00dfen denn jetzt diese Erfahrungen, die jetzt zun\u00e4chst einmal zwischen, ich sage mal, den Natursch\u00fctzern,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2889.9009999999998,"endTime":2897.9000000000001,"body":"der Angelgemeinde, ja, oder vielleicht ist das nicht der richtige Begriff, so Naturverwalter in gewisser Hinsicht,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2897.9009999999998,"endTime":2904.8000000000002,"body":"ist das vielleicht wirklich dieses steward\u2019sche, dass man so ein bisschen Hausmeister f\u00fcr die Gew\u00e4sser wird,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2904.8009999999999,"endTime":2911.9000000000001,"body":"und der Wissenschaft, das ist ja eine sch\u00f6ne Kooperation, wie verh\u00e4lt sich diese neugeschaffene Gruppe dann quasi gegen\u00fcber der Politik?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2911.9009999999998,"endTime":2914,"body":"Hat das dann da Auswirkungen?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2914.0010000000002,"endTime":2915.5,"body":"Das k\u00f6nnen wir belegen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2915.5010000000002,"endTime":2921.3000000000002,"body":"Also wir haben ja zwei Ebenen, einerseits Natur- und Wassergesetze und andererseits Fischereigesetze."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2921.3009999999999,"endTime":2927.1999999999998,"body":"Das unmittelbarere die Fischereigesetze, das ist eine Landeshoheit bei der Binnenfischerei."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2927.201,"endTime":2934.9000000000001,"body":"Und da kann man zeigen, im Prinzip sind das Rahmengesetze, die regeln sozusagen die Mindeststandards,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2934.9009999999998,"endTime":2937.1999999999998,"body":"die ein nachhaltiges Fischereimanagement kennzeichnen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2937.201,"endTime":2942.8000000000002,"body":"Zum Beispiel steht da f\u00fcr die meisten Arten Mindestgr\u00f6\u00dfen, sogenannte Mindestma\u00dfe drin."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2942.8009999999999,"endTime":2948.3000000000002,"body":"Die sind so hoch gesetzt, dass alle Fische dieser stark befischten Arten mindestens ein- oder zweimal ablaichen k\u00f6nnen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2948.3009999999999,"endTime":2951.0999999999999,"body":"Und damit ist schon Bestandszusammenbruch ausgeschlossen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2951.1010000000001,"endTime":2956.5,"body":"Also das Fischereigesetz regelt diese Mindestgeschichten und dann k\u00f6nnen die lokalen Vereine,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2956.5010000000002,"endTime":2961.4000000000001,"body":"die Gew\u00e4sserp\u00e4chter diese Regeln versch\u00e4rfen, das gilt zumindest in fast allen Bundesl\u00e4ndern."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2961.4009999999998,"endTime":2963.4000000000001,"body":"Das sind Mindestgr\u00f6\u00dfen f\u00fcr bestimmte Fischarten?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2963.4009999999998,"endTime":2968.6999999999998,"body":"Richtig, zum Beispiel so ein Hecht 45-50 Zentimeter, wenn der Fisch drunter ist, muss er zur\u00fcckgesetzt werden,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2968.701,"endTime":2971,"body":"wenn er dr\u00fcber ist, kann er entnommen werden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2971.0010000000002,"endTime":2976.8000000000002,"body":"Und die Einhaltung dieser Regel wird in den Angelvereinen in der Regel sehr stark kontrolliert und so weiter,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2976.8009999999999,"endTime":2979.0999999999999,"body":"und sichert schon mal einen Bestandserhalt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2979.1010000000001,"endTime":2984,"body":"Aber das hei\u00dft nicht zwangsl\u00e4ufig, dass das die optimale Fischschonbestimmung ist."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2984.0010000000002,"endTime":2988.9000000000001,"body":"Weil jedes Gew\u00e4sser ja auch ein Eigenleben hat, unterschiedliche Produktivit\u00e4ten hat,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2988.9009999999998,"endTime":2993.0999999999999,"body":"unterschiedliche Arten vielleicht auch vorkommen, unterschiedlich stark befischt wird."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2993.1010000000001,"endTime":2999.0999999999999,"body":"Und unsere Forschung zum Beispiel hat gezeigt, dass auch der Erhalt der gro\u00dfen Fische,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":2999.1010000000001,"endTime":3005.5,"body":"also zum Beispiel Hechte 90 Zentimeter und mehr oder ein Meter Hecht und gr\u00f6\u00dfer,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3005.5010000000002,"endTime":3011.5999999999999,"body":"dass diese gro\u00dfen Fische wichtig sind in Situationen, wo ein Bestand sehr stark befischt wird,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3011.6010000000001,"endTime":3015,"body":"wo diese Art also sehr intensiv auch nachgestellt wird."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3015.0010000000002,"endTime":3022.4000000000001,"body":"Und dann ist zum Beispiel eine alternative Herangehensweise zu sagen, man macht eine Kombination aus Mindestanlandegr\u00f6\u00dfe"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3022.4009999999998,"endTime":3029.0999999999999,"body":"und einer Maximalgr\u00f6\u00dfe und man setzt die Fische dann oberhalb, die ganz gro\u00dfen Tiere, zur\u00fcck, aber auch die Jungfische."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3029.1010000000001,"endTime":3032.5,"body":"Das nennt sich K\u00fcchenfenster oder Entnahmefenster."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3032.5010000000002,"endTime":3037.9000000000001,"body":"Ist wie gesagt nicht f\u00fcr alle Gew\u00e4sser geeignet, aber f\u00fcr einige schon."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3037.9009999999998,"endTime":3042.1999999999998,"body":"Und da sieht man zum Beispiel in Niedersachsen, dass durch unsere Forschung, durch die Kooperationen mit den Angelvereinen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3042.201,"endTime":3049.0999999999999,"body":"jetzt sehen wir mittlerweile schon fast 16 Prozent nach einer aktuellen Umfrage der Vereine, die diese Alternative umsetzen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3049.1010000000001,"endTime":3055.5,"body":"Und in Hamburg zum Beispiel ist das gesamte Fischereigesetz umgeschrieben worden, auch wegen unserer Forschung,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3055.5010000000002,"endTime":3062.5,"body":"das ist jetzt eine Spezialsituation, weil dort vor allen Dingen die Elbe, also ein System, im Fokus steht"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3062.5010000000002,"endTime":3066.3000000000002,"body":"und der Zander da im Fokus steht, der wird also relativ scharf befischt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3066.3009999999999,"endTime":3071.1999999999998,"body":"Und da hat die Fischereibeh\u00f6rde dann nach reiflicher \u00dcberlegung auch R\u00fcckmeldung aus der Wissenschaft entschieden,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3071.201,"endTime":3081.1999999999998,"body":"dass sie komplett die Mindestma\u00dfe abschafft und die Entnahmefenster einsetzt und das war im Gesetz oder ist jetzt im Gesetz reingeschrieben worden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3081.201,"endTime":3087.1999999999998,"body":"Und so sehen wir peu a peu, dass sowohl auf den lokalen Gesetzen, das sind diese Gew\u00e4sserordnungen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3087.201,"endTime":3093.3000000000002,"body":"die sich die Fischereip\u00e4chter selbst auferlegen, als auch auf der gesetzlichen Ebene des Bundeslandes"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3093.3009999999999,"endTime":3097,"body":"sukzessive diese Erkenntnisse auch umgesetzt werden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3097.0010000000002,"endTime":3101.5,"body":"Und ja, das ist nat\u00fcrlich angenehm, wenn die Wissenschaft halt auch diesen Input liefert,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3101.5010000000002,"endTime":3106.4000000000001,"body":"aber ja ist denke ich auch angeraten, weil in manchen F\u00e4llen eben tats\u00e4chlich diese Innovationen besser sind"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3106.4009999999998,"endTime":3108.5,"body":"als das, was wir bisher haben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3108.5010000000002,"endTime":3113.8000000000002,"body":"Wirkt sich das im Bereich Naturschutz auch \u00e4hnlich aus?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3113.8009999999999,"endTime":3118.0999999999999,"body":"Ja gut, einerseits was Sie gerade gesagt haben ist ja erst mal, Naturschutz dieser befischten Art."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3118.1010000000001,"endTime":3122.4000000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, Ihre Frage geht wahrscheinlich auf Habitat-, Lebensraumschutz."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3122.4009999999998,"endTime":3127.3000000000002,"body":"Ja, aber weil wir ja jetzt auch schon diesen Aspekt der Pflege der Gew\u00e4sser\u00f6kologie hier auch mit angesprochen haben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3127.3009999999999,"endTime":3134.3000000000002,"body":"Und wenn es auf der einen Seite eben die konkreten Fischereigesetze betrifft, die halt jetzt konkret eben das Befischen regeln,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3134.3009999999999,"endTime":3142.8000000000002,"body":"gibt es ja dann auch sicherlich Gesetzgebung im Bereich Naturschutz, die vielleicht aus den neuen Erkenntnissen heraus mehr oder weniger Sinn ergeben"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3142.8009999999999,"endTime":3146.1999999999998,"body":"und gegebenenfalls noch \u00dcberarbeitung bed\u00fcrfen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3146.201,"endTime":3148.0999999999999,"body":"Und das ist ja wahrscheinlich auch eher auf Bundesebene angelegt oder?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3148.1010000000001,"endTime":3152.1999999999998,"body":"Ja, gibt beides, es gibt die Bundesebene, es gibt Landesnaturschutzgesetze,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3152.201,"endTime":3155.9000000000001,"body":"und dann gibt es auch wieder die Verordnungen in Naturschutzgebieten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3155.9009999999998,"endTime":3164.4000000000001,"body":"Das ist ein etwas schwieriges Thema, weil wir hier h\u00e4ufig leider Gottes auch zum Leidwesen von uns sehr starke ideologische Grabenk\u00e4mpfe haben."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3164.4009999999998,"endTime":3171.3000000000002,"body":"Also sehr h\u00e4ufig finden wir in der Naturschutzdebatte so einen Konflikt zwischen Naturnutzung und Naturschutz"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3171.3009999999999,"endTime":3174.3000000000002,"body":"durch Ausklammern von Nutzung."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3174.3009999999999,"endTime":3177.4000000000001,"body":"Und das ist aus meiner Sicht eine sehr unproduktive Dichotomie."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3177.4009999999998,"endTime":3181.6999999999998,"body":"So h\u00e4ufig wird versucht, von zumindest ausgew\u00e4hlten Naturschutzvertretern zu sagen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3181.701,"endTime":3187,"body":"wir installieren neue Naturschutzgebiete oder FFH-Gebiete, Fauna, Flora, Habitat Richtlinie,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3187.0010000000002,"endTime":3190.0999999999999,"body":"das ist EU-Gesetzgebung und klammern die Fischerei aus."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3190.1010000000001,"endTime":3195.4000000000001,"body":"Weil wir erst mal davon ausgehen per se, dass sie st\u00f6rt, also sie st\u00f6rt die Fische,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3195.4009999999998,"endTime":3202,"body":"aber auch durch die Aktivit\u00e4ten am Ufer, Trampelsch\u00e4den, St\u00f6rungen von V\u00f6geln und \u00e4hnliche Dinge."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3202.0010000000002,"endTime":3208.8000000000002,"body":"Und das untersuchen wir gerade im Detail, wie diese Entscheidungsprozesse laufen, aber so erste Ergebnisse deuten darauf hin,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3208.8009999999999,"endTime":3211.1999999999998,"body":"dass sehr viel eben ideologisch gepr\u00e4gt ist."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3211.201,"endTime":3216.5999999999999,"body":"Und wir haben genau deswegen gerade so eine Metastudie gemacht, um einfach mal zu analysieren,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3216.6010000000001,"endTime":3220,"body":"wie stark sind denn jetzt eigentlich diese St\u00f6reffekte?"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3220.0010000000002,"endTime":3226.4000000000001,"body":"Weil wir sehr h\u00e4ufig die Situation haben, dass in den Naturschutzverordnungen, was ja im Prinzip Gesetzesakte sind,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3226.4009999999998,"endTime":3231.5,"body":"dass Angeln und die Fischerei selektiv ausgeklammert werden, w\u00e4hrend andere Naturnutzungen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3231.5010000000002,"endTime":3238.8000000000002,"body":"Spazieren gehen mit und ohne Hund, im Sommer ins Wasser steigen und schwimmen nicht verboten werden"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3238.8009999999999,"endTime":3241.8000000000002,"body":"und h\u00e4ufig deswegen nicht verboten werden k\u00f6nnen, weil es eben ein Fischereirecht gibt,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3241.8009999999999,"endTime":3244.4000000000001,"body":"aber es gibt kein \u00e4quivalentes Nutzungsrecht, sagen wir mal."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3244.4009999999998,"endTime":3245.5999999999999,"body":"Kein Baderecht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3245.6010000000001,"endTime":3246.4000000000001,"body":"Kein Baderecht, das ist Gemeingebrauch."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3246.4009999999998,"endTime":3249,"body":"Spazierrecht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3249.0010000000002,"endTime":3252.1999999999998,"body":"Und da zeigt sich jetzt eigentlich, wir haben gerade publiziert die Studie,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3252.201,"endTime":3259.5,"body":"dass die relativen St\u00f6rwirkungen dieser einzelnen Naturfreizeitaktivit\u00e4ten sich gar nicht so stark unterscheiden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3259.5010000000002,"endTime":3264.9000000000001,"body":"Und gerade beim Angeln diese St\u00f6rwirkungen h\u00e4ufig nicht pauschal gelten,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3264.9009999999998,"endTime":3268.9000000000001,"body":"sondern es ist sehr stark von den lokalen Bedingungen und so weiter abh\u00e4ngig."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3268.9009999999998,"endTime":3272.0999999999999,"body":"Also man braucht eigentlich wirklich eine Einzelfallbetrachtung, um zu sagen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3272.1010000000001,"endTime":3275.5,"body":"in welchen Gebieten macht das Sinn einzuschr\u00e4nken und in welchen nicht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3275.5010000000002,"endTime":3279.0999999999999,"body":"Und das ist jetzt noch zu frisch, dass das irgendwie durchgeschlagen ist."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3279.1010000000001,"endTime":3283.1999999999998,"body":"Ist hoffe einfach, dass diese Forschung, die wir gerade zu dem Thema machen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3283.201,"endTime":3288.5,"body":"eben zu einer differenzierteren Betrachtungsweise beitr\u00e4gt und dass man dann eben wirklich Gebiete identifiziert,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3288.5010000000002,"endTime":3295.1999999999998,"body":"wo man versucht, wirklich Wildnis Wildnis sein zu lassen, wo alle Formen von Naturfreizeit vielleicht eingeschr\u00e4nkt werden"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3295.201,"endTime":3300.0999999999999,"body":"und andere, wo eben eine Koexistenz vollzogen wird."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3300.1010000000001,"endTime":3305,"body":"Denn wir konnten zum Beispiel wiederum an Baggerseen nachweisen, dass die Artenvielfalt von Amphibien,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3305.0010000000002,"endTime":3310.5999999999999,"body":"von Libellen, von Wasserpflanzen, von Uferpflanzen, von Singv\u00f6geln sich \u00fcberhaupt nicht unterschied"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3310.6010000000001,"endTime":3313.5999999999999,"body":"zwischen anglerisch bewirtschafteten und unbewirtschafteten Seen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3313.6010000000001,"endTime":3321,"body":"Also es gab da auf der Ebene der Artenvielfalt \u00fcberhaupt keine St\u00f6rwirkung, aber es wird h\u00e4ufig unterstellt bei den entsprechenden Entscheidungen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3321.0010000000002,"endTime":3327.3000000000002,"body":"und das ist eigentlich unproduktiv, weil man verliert so ein bisschen durch diese Konflikte eben die Unterst\u00fctzung,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3327.3009999999999,"endTime":3330.5999999999999,"body":"auch der Angler und anderer Naturnutzer f\u00fcr Naturschutzfragen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3330.6010000000001,"endTime":3334.3000000000002,"body":"Weil man immer die Angst hat, dass man rausgedr\u00e4ngt wird aus bestimmten Gebieten."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3334.3009999999999,"endTime":3338.3000000000002,"body":"Das ist nat\u00fcrlich f\u00fcr einen Angler sehr bedrohlich, wenn man gar nicht mehr ans Wasser rankommt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3338.3009999999999,"endTime":3345.8000000000002,"body":"Auf der Ebene der Gew\u00e4sser\u00f6kologie, die Sie ansprachen, also gibt es eigentlich die Wasserrahmenrichtlinie."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3345.8009999999999,"endTime":3352.3000000000002,"body":"Eigentlich gibt es ein sehr gutes europ\u00e4isches Regelwerk mittlerweile, was auch in die deutschen Wasserhaushaltsgesetze"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3352.3009999999999,"endTime":3356.5,"body":"und Naturschutzgesetze \u00fcbertragen worden ist, was eigentlich fordert,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3356.5010000000002,"endTime":3362.9000000000001,"body":"dass alle deutschen Seen und alle deutschen Fl\u00fcsse in einen guten \u00f6kologischen Zustand \u00fcberf\u00fchrt werden m\u00fcssen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3362.9009999999998,"endTime":3370.6999999999998,"body":"Das ist also gesetzlich eigentlich schon formuliert, da braucht es diesen Input jetzt der Angelfischerei gar nicht mehr zwangsl\u00e4ufig."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3370.701,"endTime":3372.4000000000001,"body":"Aber wir haben ein Umsetzungsproblem."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3372.4009999999998,"endTime":3379,"body":"Also wir haben, trotzdem dieses Gesetzeswerk seit vielen Jahren schon vorliegt, eigentlich Zielverfehlungen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3379.0010000000002,"endTime":3384.6999999999998,"body":"ich habe jetzt die Zahl nicht im Kopf, aber die Mehrzahl der deutschen Gew\u00e4sser verfehlt diesen guten \u00f6kologischen Zustand."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3384.701,"endTime":3390.3000000000002,"body":"Und von daher ist das eigentlich eine \u00fcber die Angelfischerei hinausgehende Debatte, die wir da haben,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3390.3009999999999,"endTime":3394.9000000000001,"body":"n\u00e4mlich der Frage, wie kriegen wir eigentlich die Gew\u00e4sser wieder in einen guten \u00f6kologischen Zustand."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3394.9009999999998,"endTime":3398.9000000000001,"body":"Und ja, da haben wir es einfach mit Zielkonflikten in der Gesellschaft zu tun,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3398.9009999999998,"endTime":3404.8000000000002,"body":"die eben diesen an sich schon vorherrschenden guten Gesetzesgrundlagen entgegenstehen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3404.8009999999999,"endTime":3407,"body":"Beispiel Oderausbau."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3407.0010000000002,"endTime":3412.0999999999999,"body":"Wir haben gerade riesige Pl\u00e4ne, die Oder wieder auszubauen, wo man sagt, das zerst\u00f6rt dieses \u00d6kosystem."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3412.1010000000001,"endTime":3419.0999999999999,"body":"Also sozusagen die Bed\u00fcrfnisse der Wasserstra\u00dfen, der Verkehrsnutzung der Fl\u00fcsse im Verh\u00e4ltnis zum Gew\u00e4sserschutz."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3419.1010000000001,"endTime":3424.3000000000002,"body":"Ganz genau. Das sind diese Zielkonflikte, die man einfach landauf landab hat."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3424.3009999999999,"endTime":3429.5,"body":"Es ist keine Frage mehr der gesetzlichen Grundlagen, die sind eigentlich gut."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3429.5010000000002,"endTime":3439.3000000000002,"body":"Und ist denn der Gesamtzustand in Deutschland zumindest in den Binnengew\u00e4ssern okay?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3439.3009999999999,"endTime":3444.4000000000001,"body":"Also wie sieht es denn so aus derzeit?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3444.4009999999998,"endTime":3450.8000000000002,"body":"Also bessert sich die Situation, bleibt es stabil, ist es gef\u00e4hrdet, wird es schlechter?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3450.8009999999999,"endTime":3453.8000000000002,"body":"Wie muss man das einsch\u00e4tzen wohin die Reise geht?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3453.8009999999999,"endTime":3459.3000000000002,"body":"Mal jetzt noch unabh\u00e4ngig von den Klimawandelauswirkungen, die nat\u00fcrlich auch noch kommen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3459.3009999999999,"endTime":3462.1999999999998,"body":"Ja, also ganz grunds\u00e4tzlich kann man eigentlich f\u00fcr die meisten Gew\u00e4sser sagen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3462.201,"endTime":3468.9000000000001,"body":"dass wir sozusagen die Phase der bedrohlichen chemischen Wasserqualit\u00e4t eigentlich im weitesten Sinne \u00fcberwunden haben."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3468.9009999999998,"endTime":3472.3000000000002,"body":"Also wir hatten in den 70er\/80er Jahren so den Peak \u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3472.3009999999999,"endTime":3474.1999999999998,"body":"Ausleitungen aus Industrie und so."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3474.201,"endTime":3478.6999999999998,"body":"Genau, das ist sehr stark durch verbesserte Reinigungsleistungen verbessert worden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3478.701,"endTime":3484.4000000000001,"body":"Die chemische Wasserqualit\u00e4t, einige Schadstoffe mal ausgenommen, ist eigentlich fl\u00e4chendeckend ganz gut."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3484.4009999999998,"endTime":3492.3000000000002,"body":"Aber man muss doch mit Klimawandel zusammen denken, weil Klimawandel nat\u00fcrlich auch die Gew\u00e4sserphysik \u00e4ndert"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3492.3009999999999,"endTime":3496,"body":"und damit eben auch in bestimmten F\u00e4llen auch wieder zu Algenbl\u00fcten beitragen kann."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3496.0010000000002,"endTime":3501.8000000000002,"body":"Also die Debatte gibt es schon noch, da gibt es einen Zusammenhang mit der Temperaturstory."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3501.8009999999999,"endTime":3507.6999999999998,"body":"Aber was f\u00fcr die meisten Gew\u00e4sser, gerade die Flie\u00dfgew\u00e4sser immer noch wirklich schwierig bis ganz schlecht ist,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3507.701,"endTime":3513.5,"body":"ist die sogenannte hydromorphologische Gew\u00e4sserqualit\u00e4t, also die Struktur der Gew\u00e4sser."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3513.5010000000002,"endTime":3520.5999999999999,"body":"Das hat was eben mit Verbau der Ufer zu tun, mit fehlenden \u00dcberflutungsfl\u00e4chen in den Auen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3520.6010000000001,"endTime":3526.8000000000002,"body":"mit Eindeichung, mit Begradigungen, also mit wirklich fundamentalen Ver\u00e4nderungen der Gew\u00e4sser\u00f6kologie."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3526.8009999999999,"endTime":3535.6999999999998,"body":"Und da sind wir also bei den Fischtreppen vorangekommen, da gibt es schon fl\u00e4chendeckend Initiativen und auch Umsetzungen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3535.701,"endTime":3541.4000000000001,"body":"aber das reicht nat\u00fcrlich bei weitem nicht aus, um zum Beispiel den Lachs,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3541.4009999999998,"endTime":3544.9000000000001,"body":"der also fr\u00fcher hier mal heimisch war und auch sich vermehrt hat, um den wiederzubringen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3544.9009999999998,"endTime":3548.0999999999999,"body":"Also das ist undenkbar unter den gegenw\u00e4rtigen Bedingungen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3548.1010000000001,"endTime":3553.1999999999998,"body":"Von daher ist eigentlich unter Wasser die Biodiversit\u00e4tskrise schon massiv, muss man sagen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3553.201,"endTime":3559.1999999999998,"body":"Das betrifft nicht nur die Fische, sondern auch die ganzen Invertebraten, also da ist hoher Handlungsbedarf."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3559.201,"endTime":3563.1999999999998,"body":"Mit anderen Worten, da ist auch noch ein hoher Kommunikationsbedarf."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3563.201,"endTime":3572.4000000000001,"body":"Deutsche Forschungsgemeinschaft und der Stifterverband haben Sie ja mit dem Kommunikatorpreis im letzten Jahr schon ausgestattet"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3572.4009999999998,"endTime":3581,"body":"f\u00fcr diese Aktivit\u00e4t, auch f\u00fcr diesen Ansatz der integrativen\u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3581.0010000000002,"endTime":3584.0999999999999,"body":"Ich versuche gerade, einen neuen Begriff zu bilden."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3584.1010000000001,"endTime":3589.1999999999998,"body":"Also integrativ nicht das Fischereimanagement, sondern eben einfach diese Zusammenarbeit mit den Angelverb\u00e4nden."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3589.201,"endTime":3595.5,"body":"Einfach auch Wissenschaft, w\u00fcrde ich mal salopp sagen, ein bisschen auf eine nicht traditionelle Art und Weise zu leben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3595.5010000000002,"endTime":3600.6999999999998,"body":"Die vielleicht in gewisser Hinsicht jetzt sicherlich nicht auf alle Bereiche so zu erweitern,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3600.701,"endTime":3607.8000000000002,"body":"aber glaube ich vielleicht grunds\u00e4tzlich auch mal eine Idee w\u00e4re als Modell f\u00fcr viele wissenschaftliche Bereiche,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3607.8009999999999,"endTime":3615,"body":"einfach mehr in den, ja, Laienbereich oder sagen wir mal, in den Teil der Gesellschaft reingehen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3615.0010000000002,"endTime":3620,"body":"die in irgendeiner Form mittelbar mit den eigenen Themen auch was zu tun haben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3620.0010000000002,"endTime":3625.0999999999999,"body":"Um dort mehr Kooperationen zu haben, und damit eben auch f\u00fcr eine andere Akzeptanz zu sorgen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3625.1010000000001,"endTime":3630.8000000000002,"body":"Was, glaube ich, gerade in unserer problematischen Gesamtdebatte der Pandemie,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3630.8009999999999,"endTime":3637.3000000000002,"body":"die ja auch so ein bisschen so eine Krise der Wissenschaft, also auf der einen Seite riesige Erfolge der Wissenschaft gefeiert hat,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3637.3009999999999,"endTime":3641.9000000000001,"body":"aber auf der anderen Seite auch gezeigt hat, wie schwierig das manchmal ist, diese Br\u00fccke zu schlagen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3641.9009999999998,"endTime":3645.5999999999999,"body":"f\u00fcr Erkenntnisse auch eine gesellschaftliche Akzeptanz zu finden."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3645.6010000000001,"endTime":3654.3000000000002,"body":"Und da k\u00f6nnte ich mir durchaus vorstellen, dass diesen Dialog zu suchen und eben auch versuchen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3654.3009999999999,"endTime":3660.8000000000002,"body":"vielleicht auch das experimentelle wissenschaftliche Leben mehr auf so eine gesellschaftliche Breite zu stellen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3660.8009999999999,"endTime":3662.6999999999998,"body":"dass das durchaus auch eine Perspektive sein kann."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3662.701,"endTime":3664.8000000000002,"body":"Unbedingt, ja, also sehe ich genauso."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3664.8009999999999,"endTime":3669.6999999999998,"body":"Das hat Nutzen und Kosten, aber die Nutzen liegen auf der Hand, Sie hatten das eigentlich ganz gut zusammenfasst."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3669.701,"endTime":3675.3000000000002,"body":"Und ich denke schon, dass es im Bereich der landwirtschaftlichen Forschung, vielleicht auch in anderen Umweltbereichen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3675.3009999999999,"endTime":3680.1999999999998,"body":"wo es mit Raumplanung oder so was zu tun hat, dass es da \u00e4hnliche M\u00f6glichkeiten gibt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3680.201,"endTime":3688.9000000000001,"body":"Und es gibt durchaus einige Gruppen, die so was, man nennt das auch Reallabore, diese Art von Forschung, eben jetzt st\u00e4rker machen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3688.9009999999998,"endTime":3694.3000000000002,"body":"Die Vorteile liegen auf der Hand, die Nachteile muss man allerdings auch ansprechen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3694.3009999999999,"endTime":3696.3000000000002,"body":"Nachteile gibt es dann, wenn\u2026"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3696.3009999999999,"endTime":3699.5,"body":"Also man kann Normen nicht mehr entgehen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3699.5010000000002,"endTime":3705,"body":"Also man landet zwangsl\u00e4ufig bei Erwartungshaltungen und vielleicht auch Interessenskonflikten,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3705.0010000000002,"endTime":3706.8000000000002,"body":"manchmal auch Instrumentalisierung."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3706.8009999999999,"endTime":3711.3000000000002,"body":"Also immer, wenn man sozusagen mit Menschen, die jetzt nicht Wissenschaftler sind, zusammenarbeitet,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3711.3009999999999,"endTime":3716.4000000000001,"body":"gibt es Interessen und da landet man als Wissenschaftler nat\u00fcrlich in diesem Interessenspielball."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3716.4009999999998,"endTime":3722.5,"body":"In meinem konkreten Fall wird man dann auch vielleicht zum \u201eAnglerprofessor\u201c, wie der Spiegel dann irgendwann sagte."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3722.5010000000002,"endTime":3728.0999999999999,"body":"Und vielleicht ist man dann als Naturschutzakteur, wird man irgendwie in einer gewissen Weise wahrgenommen so."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3728.1010000000001,"endTime":3734.4000000000001,"body":"Also das ist die erste Problematik, die zweite Problematik, Kommunikation sprachen Sie an,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3734.4009999999998,"endTime":3737.0999999999999,"body":"wenn man das ernsthaft betreibt, muss man nat\u00fcrlich ernsthaft kommunizieren."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3737.1010000000001,"endTime":3740,"body":"Das bindet enorme Ressourcen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3740.0010000000002,"endTime":3744.0999999999999,"body":"Das hat Konsequenzen f\u00fcr die zeitlichen Verf\u00fcgbarkeiten, die man f\u00fcr Forschung und Lehre hat."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3744.1010000000001,"endTime":3747.5,"body":"Das hat starke Konsequenzen f\u00fcr Doktorierende."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3747.5010000000002,"endTime":3752.8000000000002,"body":"Also ich habe schlechte Erfahrungen gemacht, Doktorarbeiten in diesen Projektzyklen zu machen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3752.8009999999999,"endTime":3758.9000000000001,"body":"weil eben sehr viel Energie in die Aufrechterhaltung der Beziehungen, der Vertrauensschaffung,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3758.9009999999998,"endTime":3760.4000000000001,"body":"der Arbeit vor Ort reingeht."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3760.4009999999998,"endTime":3766.0999999999999,"body":"Also da muss man eben auch von der Forschungsf\u00f6rderung dar\u00fcber nachdenken, solche Projekte l\u00e4nger laufen zu lassen"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3766.1010000000001,"endTime":3770.5,"body":"oder sich zu verabschieden, dass jemand in drei Jahren promovieren kann."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3770.5010000000002,"endTime":3775.6999999999998,"body":"Oder auch gezielter die mediale Komponente solcher Studien auch zu unterst\u00fctzen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3775.701,"endTime":3782.4000000000001,"body":"Genau. Und die dritte Ebene ist, man will ja nat\u00fcrlich weiterhin starke Forschung machen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3782.4009999999998,"endTime":3787,"body":"also darf man nat\u00fcrlich auch die Qualit\u00e4tsanspr\u00fcche an die Forschung nicht runterschrauben,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3787.0010000000002,"endTime":3788.5,"body":"und das setzt manchmal Grenzen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3788.5010000000002,"endTime":3792.5,"body":"also zum Beispiel bei unseren Seen geht es darum zu replizieren, zu wiederholen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3792.5010000000002,"endTime":3798.4000000000001,"body":"Also dass man nicht nur einen See manipuliert, Fische aussetzt oder die Ufer ver\u00e4ndert, sondern multiple Seen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3798.4009999999998,"endTime":3803.5999999999999,"body":"Damit steigt exponentiell fast schon der Aufwand, der Planungsaufwand, die Genehmigungen ranzuholen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3803.6010000000001,"endTime":3808.4000000000001,"body":"der Umbau der Gew\u00e4sser, die Gew\u00e4sser sind nicht identisch, das ist einfach Fakt,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3808.4009999999998,"endTime":3814.0999999999999,"body":"nat\u00fcrlich auch Teil der Forschungsfrage, wie verallgemeinerbar ist denn jetzt mein Ergebnis."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3814.1010000000001,"endTime":3820,"body":"Aber das f\u00fchrt eben zu hohen Aufw\u00e4nden und das macht man nicht mal eben nebenher"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3820.0010000000002,"endTime":3825.1999999999998,"body":"und das hat halt dann auch gewisse Grenzen, in dem wie eine Arbeitsgruppe oder eine Professur oder so leisten kann."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3825.201,"endTime":3831.5999999999999,"body":"Also bin ich jetzt sehr dankbar, dass ich durch das BMBF da gute F\u00f6rderung, gute Projektf\u00f6rderung hatte,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3831.6010000000001,"endTime":3837.0999999999999,"body":"das sind Dinge, die die DFG also wahrscheinlich nie f\u00f6rdern w\u00fcrde, das sind auch sehr teure Projekte."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3837.1010000000001,"endTime":3841.0999999999999,"body":"Also muss man so ein bisschen abw\u00e4gen, da ist das BMBF sicherlich da der beste Ansprechpartner."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3841.1010000000001,"endTime":3843.5,"body":"Aber es ist der Weg raus aus dem Elfenbeinturm sozusagen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3843.5010000000002,"endTime":3844.8000000000002,"body":"Das ist definitiv der Weg\u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3844.8009999999999,"endTime":3846.4000000000001,"body":"Direkt an den Wasserrand."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3846.4009999999998,"endTime":3851.6999999999998,"body":"Definitiv der Weg raus aus dem Elfenbeinturm, mit allen Fallstricken, die das auch mit sich bringt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3851.701,"endTime":3855.1999999999998,"body":"Ich meine, Sie hatten Pandemie angesprochen, auch die Schwierigkeit der Wissenschaftskommunikation,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3855.201,"endTime":3858.9000000000001,"body":"das ist bei uns ja das gleiche, also im Mikrokosmos Angeln."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3858.9009999999998,"endTime":3865.0999999999999,"body":"Das ist nat\u00fcrlich jetzt nicht mit Drostens Pandemiedebatte, um es mal vereinfacht darzustellen, zu vergleichen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3865.1010000000001,"endTime":3869.1999999999998,"body":"Aber im Grunde laufen bei uns auf einem kleinen Niveau die gleichen Dinge ab."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3869.201,"endTime":3877.5,"body":"Da wird instrumentalisiert, da werden Daten dann im falschen Kontext wieder rezipiert und so weiter und so fort."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3877.5010000000002,"endTime":3884,"body":"Also wenn man sich da rausbewegt aus seinem Elfenbeinturm, landet man nat\u00fcrlich auch in diesen Zwickm\u00fchlen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3884.0010000000002,"endTime":3889.0999999999999,"body":"Und damit muss man halt auch Lust habe, sich damit zu besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3889.1010000000001,"endTime":3894,"body":"Und dann eben auch Instrumentalisierung und so weiter mit einplanen, das passiert dann irgendwann."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3894.0010000000002,"endTime":3902.8000000000002,"body":"Ja. Das ist definitiv eine Phase, in der sich auch nicht nur unsere Gesellschaft befindet,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3902.8009999999999,"endTime":3909.5999999999999,"body":"sondern die einfach eine Folge ist der medialen \u00c4nderungen der Welt durch Technologie,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3909.6010000000001,"endTime":3912.6999999999998,"body":"durch das Internet und andere Kan\u00e4le."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3912.701,"endTime":3919.5,"body":"Ich denke, das ist etwas, was erst mal noch von einer Generation auch in irgendeiner Form noch verarbeitet und umgesetzt werden muss,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3919.5010000000002,"endTime":3923.5999999999999,"body":"um dort neue Wege zu finden."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3923.6010000000001,"endTime":3929.4000000000001,"body":"Derzeit f\u00fchrt es auf jeden Fall zu einer Menge Verst\u00f6rung so, die teilweise vielleicht auch nachvollziehbar ist,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3929.4009999999998,"endTime":3931.1999999999998,"body":"weil einfach der Wandel so schnell geht."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3931.201,"endTime":3939.5999999999999,"body":"Aber letztlich muss es wahrscheinlich auch Teil der Wissenschaft und nat\u00fcrlich Untersuchungsgegenstand der Wissenschaft werden."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3939.6010000000001,"endTime":3944.5,"body":"W\u00fcrde ich absolut unterschreiben, gerade bei solchen Themen wie Umweltbereich finde ich ist fast alternativlos."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3944.5010000000002,"endTime":3950,"body":"Weil fast alle Probleme, mit denen wir zu tun haben, komplex sind und vom menschlichen Verhalten am Ende abh\u00e4ngig sind."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3950.0010000000002,"endTime":3955.8000000000002,"body":"Und wenn ich sozusagen diese Menschen nicht mit einbinde, dann ist eben auch kaum an Ver\u00e4nderung zu denken."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3955.8009999999999,"endTime":3963.0999999999999,"body":"Also ich bin wirklich frustriert von der Haltung, gute Wissenschaft ist, tolle Paper publizieren"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3963.1010000000001,"endTime":3967.5999999999999,"body":"und dann hoffen wir, dass irgendeiner das aufnimmt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3967.6010000000001,"endTime":3970.0999999999999,"body":"Also selbst f\u00fcr meinen kleinen Bereich des Fischereimanagements kann ich sagen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3970.1010000000001,"endTime":3974.0999999999999,"body":"also von meinen Papers auf Englisch ist nichts angekommen vor Ort"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3974.1010000000001,"endTime":3979.5999999999999,"body":"oder es dauert 25 Jahre, ich meine, dann ist eine Art ausgestorben zum Beispiel."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3979.6010000000001,"endTime":3983.4000000000001,"body":"Also das ist alternativlos."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3983.4009999999998,"endTime":3988.5999999999999,"body":"Und zweitens, ja die H\u00fcrden sind hoch, aber auf der anderen Seite, mir pers\u00f6nlich hat das enorm geholfen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3988.6010000000001,"endTime":3994.4000000000001,"body":"mich mit den Leuten vor Ort auseinanderzusetzen, die die Probleme zu verstehen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":3994.4009999999998,"endTime":4000.5999999999999,"body":"sie auch umzuformulieren in konkreten Forschungsfragen, die nicht abstrakt sind und an den Leuten vorbei forschen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4000.6010000000001,"endTime":4003.9000000000001,"body":"sondern wirklich deren Probleme angehen vor Ort im Fischereimanagement."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4003.9009999999998,"endTime":4010.6999999999998,"body":"Das fordert mich auch, Themen klar zu formulieren, klar abzustecken, Forschungsfragen einzugrenzen,"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4010.701,"endTime":4017.8000000000002,"body":"und am Ende ist es eben auch sehr erfrischend, mit den Leuten vor Ort auch deren Erfahrungswissen zu partizipieren"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4017.8009999999999,"endTime":4019.3000000000002,"body":"und davon habe ich enorm gelernt."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4019.3009999999999,"endTime":4023.1999999999998,"body":"Also da sind ganz viele Dinge, die stehen in keiner Fachzeitschrift"},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4023.201,"endTime":4030.5,"body":"und die kann ich nur durch das Mitarbeiten und das Zusammenarbeiten mit Praktikern irgendwie \u00fcberhaupt verstehen."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4030.5010000000002,"endTime":4033.9000000000001,"body":"Also das hilft am Ende auch, Erkenntnis zu realisieren."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4033.9009999999998,"endTime":4038.3000000000002,"body":"Das hat ganz viele positive Ebenen, die mir gar nicht bewusst waren, als wir diese ersten Sachen angefangen haben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4038.3009999999999,"endTime":4043.5,"body":"Und viele kosteng\u00fcnstige wissenschaftliche Hilfsarbeiter, die man sonst erst mal in den Antrag schreiben m\u00fcsste."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4043.5010000000002,"endTime":4046.4000000000001,"body":"Ja okay, wobei das echt Grenzen hat."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4046.4009999999998,"endTime":4048.8000000000002,"body":"Klar, das muss nat\u00fcrlich auch alles noch verwaltet werden."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4048.8009999999999,"endTime":4054.5999999999999,"body":"Aber ich denke, ich kann mir das ganz gut vorstellen, dass das auch, sagen wir mal, f\u00fcr die Motivation der eigenen Arbeit einfach auch sehr hilfreich ist."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4054.6010000000001,"endTime":4057.1999999999998,"body":"Ganz genau, ganz genau."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4057.201,"endTime":4066.1999999999998,"body":"Gut, ich denke, jetzt haben wir den Themenbereich ordentlich durchfischt und ein paar sch\u00f6ne Aspekte auch herausangeln k\u00f6nnen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4066.201,"endTime":4067.4000000000001,"body":"Ich sage, vielen Dank Robert Arlinghaus."},{"speaker":"robertarlinghaus","startTime":4067.4009999999998,"endTime":4068.4000000000001,"body":"Sehr gerne, hat Spa\u00df gemacht."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4068.4009999999998,"endTime":4073.1999999999998,"body":"Und vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren bei Forschergeist, bald geht es wieder weiter"},{"speaker":"timpritlove","startTime":4073.201,"endTime":4076.1999999999998,"body":"und bis dahin sage ich, tsch\u00fcss und bis bald."}]}