{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"timpritlove","startTime":42.901000000000003,"endTime":48.200000000000003,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu Forschergeist, dem Podcast des Stifterverbands f\u00fcr die deutsche Wissenschaft."},{"speaker":"timpritlove","startTime":48.201000000000001,"endTime":56.299999999999997,"body":"Mein Name ist Tim Pritlove und ich begr\u00fc\u00dfe alle zur 82. Sendung von Forschergeist."},{"speaker":"timpritlove","startTime":56.301000000000002,"endTime":62.299999999999997,"body":"Und bei Forschergeist sind wir immer kr\u00e4ftig nah dran an der Wissenschaft und oft ist es auch viel Forschung,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":62.301000000000002,"endTime":67.400000000000006,"body":"oft ist es auch Theorie, manchmal ist es auch etwas angewandter."},{"speaker":"timpritlove","startTime":67.400999999999996,"endTime":75.200000000000003,"body":"Und etwas angewandter soll es heute tats\u00e4chlich werden, heute reden wir mal \u00fcber eine sehr konkrete Disziplin,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":75.200999999999993,"endTime":80.299999999999997,"body":"die Kriminalbiologie und dazu begr\u00fc\u00dfe ich meinen Gespr\u00e4chspartner, n\u00e4mlich den Mark, Mark Benecke, hallo."},{"speaker":"markbenecke","startTime":80.301000000000002,"endTime":81.599999999999994,"body":"Hallo Tim."},{"speaker":"timpritlove","startTime":81.600999999999999,"endTime":85.799999999999997,"body":"Ja Mark, du bist Biologe, kann man so sagen?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":85.801000000000002,"endTime":88.900000000000006,"body":"Wann ist denn Wissenschaft so das erste Mal in deinem Leben an dich herangeschwappt?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":88.900999999999996,"endTime":96.700000000000003,"body":"War das so Liebe auf den ersten Blick und du hast es schon immer damit gehabt oder war das eigentlich erst so ein sp\u00e4ter Einschlag?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":96.700999999999993,"endTime":104.5,"body":"Ich habe das gar nicht gemerkt eigentlich, ich glaube, ich habe schon immer und mein Bruder auch wissenschaftliche Dinge getan, ohne das zu wissen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":104.501,"endTime":113.3,"body":"Also mein Vater ist Ingenieur, aber der hat eher, wenn \u00fcberhaupt, hat der so ein bisschen rumgebastelt und rumgel\u00f6tet oder so was, also der hat ja jetzt keine gesellschaftlichen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":113.301,"endTime":119.40000000000001,"body":"politischen, theoretischen oder wissenschaftstheoretischen Dinge jemals diskutiert oder so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":119.401,"endTime":124.40000000000001,"body":"Meine Mutter interessiert sich da auch nicht f\u00fcr Wissenschaft."},{"speaker":"markbenecke","startTime":124.401,"endTime":132.5,"body":"Also zum Beispiel die lehnt es auch ab, Dinge erkl\u00e4rt zu bekommen, zum Beispiel haben wir ihr ganz oft mal versucht zu erkl\u00e4ren, wie eine Schleuse funktioniert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":132.501,"endTime":134.69999999999999,"body":"Das wollte sie irgendwie nicht h\u00f6ren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":134.70099999999999,"endTime":136.80000000000001,"body":"Die interessiert sich halt eher f\u00fcr andere Sachen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":136.80099999999999,"endTime":139.30000000000001,"body":"Und mein Bruder und ich wir haben aber das schon immer gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":139.30099999999999,"endTime":145.40000000000001,"body":"Also zum Beispiel ich habe viel gez\u00e4hlt und sortiert oder mir angeguckt, wie man Kabel legen muss, damit man was \u00fcberspielen kann."},{"speaker":"markbenecke","startTime":145.40100000000001,"endTime":152,"body":"Fr\u00fcher wurde ja zum Beispiel von einer Kassette auf eine andere etwas \u00fcberspielt, das fand ich irgendwie komisch, dass das mal funktionierte und mal nicht,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":152.001,"endTime":155.09999999999999,"body":"je nachdem wie man das Kabel da gesteckt hat und so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":155.101,"endTime":161,"body":"Das habe ich dann auseinandergebaut und meistens nicht wieder richtig zusammengebaut, aber da lernst du ja dann auch was draus, n\u00e4mlich wie es nicht funktioniert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":161.001,"endTime":166.59999999999999,"body":"Und M\u00fcnzen sortiert nach Pr\u00e4geort und lauter solche Sachen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":166.601,"endTime":174.69999999999999,"body":"Und meine Oma und alle anderen Verwandten haben auch erz\u00e4hlt, dass ich schon immer Sachen eingesammelt, also Steinchen oder Tiere oder irgendwas was herumgelegen hat,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":174.70099999999999,"endTime":177.09999999999999,"body":"als ich ganz klein war."},{"speaker":"markbenecke","startTime":177.101,"endTime":183.30000000000001,"body":"Aber sagen wir mal, eine dar\u00fcberliegende Ordnung die kannten wir nicht als Kinder oder Jugendliche, mein Bruder und ich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":183.30099999999999,"endTime":188.80000000000001,"body":"Also ich habe das erst, da h\u00e4tte ich es aber auch noch nicht Wissenschaft genannt, weil da sa\u00df ich immer in der Buchhandlung rum,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":188.80099999999999,"endTime":194.80000000000001,"body":"hier wir sitzen ja gerade in K\u00f6ln und da gibt es einen Platz, der hei\u00dft Neumarkt, und da war eine Buchhandlung, da haben die mich sitzen lassen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":194.80099999999999,"endTime":200.19999999999999,"body":"Das war damals un\u00fcblich, also heute soll man ja in der Buchhandlung sitzen und lesen, aber fr\u00fcher wurdest du da rausgeschmissen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":200.20099999999999,"endTime":202.90000000000001,"body":"Da hie\u00df es, hier wir sind doch keine Bibliothek, hau ab."},{"speaker":"markbenecke","startTime":202.90100000000001,"endTime":204.69999999999999,"body":"Also wirklich, das war ganz ungew\u00f6hnlich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":204.70099999999999,"endTime":210.30000000000001,"body":"Da gab es auch keinen Kaffee und nichts, da gab es auch keine St\u00fchle oder so was, da sa\u00df ich auf dem Buchregal unten drauf."},{"speaker":"markbenecke","startTime":210.30099999999999,"endTime":215.40000000000001,"body":"Und da habe ich immer Chemieexperimentierb\u00fccher gelesen und habe mir die Experimente abgeschrieben und die dann zu Hause gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":215.40100000000001,"endTime":221.80000000000001,"body":"Und sp\u00e4ter habe ich, als ich das Geld dann daf\u00fcr hatte, konnte ich mir dann auch mal eins kaufen oder so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":221.80099999999999,"endTime":228.30000000000001,"body":"Aber in den B\u00fcchern stand auch nicht drin, was Wissenschaft ist, da stand nur drin, das sind chemische Experimente, mach die halt und das funktioniert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":228.30099999999999,"endTime":233.80000000000001,"body":"Da waren auch schon die Reaktionsgleichungen drin, also von R\u00f6mpp und Raff waren die B\u00fccher."},{"speaker":"markbenecke","startTime":233.80099999999999,"endTime":238.5,"body":"Also die waren sehr gut, aber es wurde nie was \u00fcbergeordnetes erkl\u00e4rt, nie."},{"speaker":"markbenecke","startTime":238.501,"endTime":248.40000000000001,"body":"Also so gesehen hatten ich und mein Bruder auf eine andere Art, der ist jetzt Linux-Programmierer von Beruf, aber hatten wir eigentlich immer schon was mit technischen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":248.40100000000001,"endTime":254.69999999999999,"body":"experimentellen, wissenschaftlichen, nur auf Tatsachen und messbaren begr\u00fcndeten Dingen zu tun."},{"speaker":"markbenecke","startTime":254.70099999999999,"endTime":258,"body":"Der Rest hat uns nicht interessiert."},{"speaker":"timpritlove","startTime":258.00099999999998,"endTime":259.60000000000002,"body":"Kann ich nachvollziehen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":259.601,"endTime":265,"body":"Das hei\u00dft, dann war dann quasi auch gleich klar, dass das in so ein Studium m\u00fcnden soll?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":265.00099999999998,"endTime":268.10000000000002,"body":"H\u00e4tte ja auch nicht unbedingt sein m\u00fcssen oder?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":268.101,"endTime":275.39999999999998,"body":"Nein eigentlich nicht, also mein Bruder hat erst mal so was wie, ich wei\u00df nicht wie das damals hie\u00df, Elektrotechniker oder so was gelernt"},{"speaker":"markbenecke","startTime":275.40100000000001,"endTime":278.80000000000001,"body":"und ist dann einfach Programmierer geworden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":278.80099999999999,"endTime":285.60000000000002,"body":"Also als Linux, sagen wir mal, in die Welt trat, da gab es ja kaum jemanden, der das gemacht hat, besonders nicht f\u00fcr Firmen, zumeist am Anfang."},{"speaker":"markbenecke","startTime":285.601,"endTime":292.69999999999999,"body":"Der hat in seinem ganzen Leben eine einzige Email geschrieben als Bewerbung sozusagen, hat aber wahrscheinlich aber nur gesagt, ich kann das"},{"speaker":"markbenecke","startTime":292.70100000000002,"endTime":297.5,"body":"und dann haben die gesagt, ja zeig halt oder so fertig."},{"speaker":"markbenecke","startTime":297.50099999999998,"endTime":303.19999999999999,"body":"Und ich fand das an der Uni ganz nett, ich bin da mit dem Rad mal hingefahren und ich fand die Atmosph\u00e4re da ganz nett."},{"speaker":"markbenecke","startTime":303.20100000000002,"endTime":311.39999999999998,"body":"Ich kannte niemanden, der studiert hat und ich habe dann einfach mir mal ein paar Sachen angeh\u00f6rt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":311.40100000000001,"endTime":315.89999999999998,"body":"Und dann war ich eingeschrieben f\u00fcr Theaterwissenschaften, Germanistik, Psychologie und Biologie."},{"speaker":"markbenecke","startTime":315.90100000000001,"endTime":320.5,"body":"Und da war auch keiner, der gesagt hat, das geht nicht, du kannst nicht, das geht nicht, du kannst nur eins davon studieren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":320.50099999999998,"endTime":331.80000000000001,"body":"Also die im Studierendensekretariat den war das halt alles egal, wirklich absolut alles und dann bin ich am Ende halt bei den Biologen h\u00e4ngengeblieben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":331.80099999999999,"endTime":338.39999999999998,"body":"Aber ich h\u00e4tte jetzt genauso gut dieses andere, das war so ein Masterstudiengang, also das ist nicht was heute Master ist, das war fr\u00fcher anders."},{"speaker":"markbenecke","startTime":338.40100000000001,"endTime":343.30000000000001,"body":"Da konnte man halt drei F\u00e4cher gleichzeitig machen, das w\u00e4re dann Theaterwissenschaft, Psychologie, Germanistik gewesen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":343.30099999999999,"endTime":350.89999999999998,"body":"Gut, das kann man auch wissenschaftlich betreiben, indem man sich nur auf messbares beruft, aber da gibt es ja immer diesen riesigen Graben zu den Naturwissenschaften,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":350.90100000000001,"endTime":355.19999999999999,"body":"die sozusagen sagen, es muss aber auch wiederholbar sein und dergleichen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":355.20100000000002,"endTime":358.39999999999998,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich bei, sagen wir mal, Theaterwissenschaften nicht der Fall."},{"speaker":"markbenecke","startTime":358.40100000000001,"endTime":360.19999999999999,"body":"Das kannst du nat\u00fcrlich nicht wiederholen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":360.20100000000002,"endTime":362.39999999999998,"body":"Was ist denn das f\u00fcr ein Portfolio?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":362.40100000000001,"endTime":371,"body":"Ich meine, ich k\u00f6nnte da jetzt versuchen was rauszulesen, so umfangreiches Wissen \u00fcber den Menschen aus allen Richtungen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":371.00099999999998,"endTime":374.80000000000001,"body":"Ist das eine treffende Vermutung?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":374.80099999999999,"endTime":380.30000000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, was ein Portfolio ist, das kenne ich nur von so Betriebslaberk\u00f6pfen, die in irgendwelchen Firmen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":380.30099999999999,"endTime":383.5,"body":"Naja, ich meine, Theaterwissenschaften, was war es, Psychologie, Biologie."},{"speaker":"markbenecke","startTime":383.50099999999998,"endTime":385.30000000000001,"body":"Ach so du meinst, das ist ein bunter Strau\u00df sozusagen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":385.30099999999999,"endTime":385.69999999999999,"body":"Ja ja."},{"speaker":"markbenecke","startTime":385.70100000000002,"endTime":386.30000000000001,"body":"Ach so."},{"speaker":"timpritlove","startTime":386.30099999999999,"endTime":399.60000000000002,"body":"Also dein Studienportfolio, das, was du dir dann sozusagen zusammengestellt hast so, ohne vielleicht genau zu wissen, wohin du wolltest, aber das sind ja alles verschiedene Wege, an den Menschen heranzukommen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":399.601,"endTime":401.30000000000001,"body":"Ach so, ach jetzt verstehe ich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":401.30099999999999,"endTime":404.30000000000001,"body":"Du meinst, im Vergleich was w\u00e4re denn kein Weg, um an den Menschen ranzukommen?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":404.30099999999999,"endTime":411.30000000000001,"body":"Es gibt sicherlich viele Wege, an irgendetwas heranzukommen, aber hier steht nat\u00fcrlich \u00fcberall der Mensch irgendwie auch wirklich im Mittelpunkt auf eine bestimmte Art und Weise."},{"speaker":"markbenecke","startTime":411.30099999999999,"endTime":412.39999999999998,"body":"Ach so."},{"speaker":"timpritlove","startTime":412.40100000000001,"endTime":421.60000000000002,"body":"Also sowohl beim Theater, so deute ich das zumindest, ohne Theaterwissenschaften studiert zu haben, aber das ist ja schon eine Auseinandersetzung mit dem Diskurs,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":421.601,"endTime":425.10000000000002,"body":"mit der Kommunikation, mit dem Wesen des Menschen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":425.101,"endTime":429.69999999999999,"body":"Das Theater ist ja in gewisser Hinsicht auch immer einen Schritt weiter und versucht die Gesellschaft zu verstehen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":429.70100000000002,"endTime":433,"body":"Biologie ist nat\u00fcrlich genauso ein Blick darauf und Psychologie ohnehin."},{"speaker":"timpritlove","startTime":433.00099999999998,"endTime":434.19999999999999,"body":"Also das ist jetzt mal so etwas, was ich herauslese daraus."},{"speaker":"markbenecke","startTime":434.20100000000002,"endTime":438.60000000000002,"body":"Ah ich verstehe. Ja ich verstehe, nein das hat mich alles nicht interessiert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":438.601,"endTime":443,"body":"Also Menschen sind halt da, die sind aber langweilig eigentlich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":443.00099999999998,"endTime":448.89999999999998,"body":"Ich meine, Menschen gibt es auf der Welt, bald werden sie weg sein oder halt eine sehr kleine Gruppe nur noch sein, die unbedeutend ist,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":448.90100000000001,"endTime":456.39999999999998,"body":"aber nein, in der Psychologie fand ich auch die Tiere interessant, also ich habe auch viel mit Tieren gearbeitet dann sp\u00e4ter, ich habe es auch als Nebenfach dann gehabt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":456.40100000000001,"endTime":461.30000000000001,"body":"Nein, ich habe mit Tintenfischen und Schnecken und Blutegeln und allem m\u00f6glichen, aber auch mit Menschen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":461.30099999999999,"endTime":471.69999999999999,"body":"Also im Altersheim oder so, da haben wir Augenbewegungen gemessen und so, aber f\u00fcr mich ist das alles gleich, also ich ziehe keine Grenze zwischen den anderen Lebewesen und den Menschen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":471.70100000000002,"endTime":478,"body":"Aber du hast schon recht, die Lebewesen stehen im Mittelpunkt, das stimmt eigentlich, das f\u00e4llt mir jetzt gerade ein, wo du es fragst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":478.00099999999998,"endTime":483.80000000000001,"body":"Weil zum Beispiel bei reinen Ingenieurswissenschaften, was mein Vater macht, oder ehrlich gesagt auch beim Programmieren, wie mein Bruder das macht,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":483.80099999999999,"endTime":496.60000000000002,"body":"sind Menschen halt ja halt gegeben und du machst halt irgendwas, weil die halt das bezahlen, aber eigentlich interessierst du dich f\u00fcr die Zahlen oder die Messungen oder die Daten, also das rein technische."},{"speaker":"markbenecke","startTime":496.601,"endTime":506.5,"body":"Und da hast du recht, das ist tats\u00e4chlich dann bei mir wohl eher so, dass ich mich f\u00fcr das Zusammenspiel mit irgendwas, was wirklich lebt, wirklich interessiere und das nicht nur als Auftraggeber sehe,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":506.50099999999998,"endTime":509.80000000000001,"body":"der irgendwie mein Br\u00f6tchen bezahlt, ja stimmt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":509.80099999999999,"endTime":518.60000000000002,"body":"Da habe ich noch nie dr\u00fcber nachgedacht, da gibt es scheinbar irgendsoeinen Unterschied, der Richtung lebendem geht, ja."},{"speaker":"timpritlove","startTime":518.601,"endTime":521.20000000000005,"body":"Die Biologie ist dann \u00fcbrig geblieben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":521.20100000000002,"endTime":524.5,"body":"Du hast alles andere dann sein gelassen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":524.50099999999998,"endTime":529.70000000000005,"body":"Ja genau, also ich hatte als Nebenfach Psychologie, aber in der Biologie selber ist das als Studiengang \u00fcbrig geblieben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":529.70100000000002,"endTime":538.79999999999995,"body":"Ich habe mich dann irgendwann f\u00fcr die anderen ausgeschrieben, das musste ich zwar gar nicht, aber ich wusste, dass zwei davon, zwei dieser F\u00e4cher waren sehr gefragt"},{"speaker":"markbenecke","startTime":538.80100000000004,"endTime":544.29999999999995,"body":"und dann dachte ich, das ist doch schei\u00dfe, wenn du da einen Platz blockierst f\u00fcr Leute, die das jetzt gerne machen m\u00f6chten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":544.30100000000004,"endTime":550.20000000000005,"body":"Die waren auch mit, also gerade Psychologie hatte einen hohen Numerus Clausus und Theaterwissenschaften war ein sehr kleines Institut gewesen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":550.20100000000002,"endTime":557.29999999999995,"body":"Und dann habe ich mich nach dem soundsovielten Semester, wei\u00df ich jetzt nicht mehr wann, habe ich mich dann ausgetragen und damit war es dann eh gegessen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":557.30100000000004,"endTime":575.39999999999998,"body":"Jetzt bist du in der Biologie, du hast jetzt gesagt, Tiere haben dich genauso interessiert wie Menschen, du hast ja so eine Spezialisierung, glaube ich, auch f\u00fcr Insekten entwickelt?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":575.40099999999995,"endTime":578.29999999999995,"body":"Ja das stimmt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":578.30100000000004,"endTime":580.60000000000002,"body":"Bist eigentlich, wie sagt man, Entomologe?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":580.601,"endTime":587.60000000000002,"body":"Ja, die Entomologen w\u00fcrden das vielleicht anders sehen, ich bin zwar immer auf den entomologischen Spezialkongressen auch, aber ich glaube, ich bin da immer so f\u00fcr die,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":587.601,"endTime":598,"body":"wie du das vorhin auch in der Einleitung schon gesagt hast, ich bin f\u00fcr die der so recht angewandt vorgeht und nicht jetzt die ganze Zeit nur rasterelektromikroskopische Borsten von den Beinen untersucht."},{"speaker":"timpritlove","startTime":598.00099999999998,"endTime":602,"body":"Warum haben es dir die Insekten so angetan?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":602.00099999999998,"endTime":605.10000000000002,"body":"Ach das ist eine von vielen interessanten Gruppen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":605.101,"endTime":615.70000000000005,"body":"Also Kerbtiere allgemein oder Gliedertiere, Spinnen, Schaben, Wanzen, Asseln und so weiter, also alle m\u00f6glichen Tiere, die so einen gegliederten K\u00f6rperaufbau haben,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":615.70100000000002,"endTime":627.60000000000002,"body":"also Arthropoden hei\u00dfen die bei uns, die Gliedertiere sind halt, die stellen die Hauptlebensform auf dem Planeten Erde dar, was langweilig w\u00e4re, wenn es jetzt nur ein paar Arten w\u00e4ren,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":627.601,"endTime":634.20000000000005,"body":"also zum Beispiel Dinosaurier finde ich jetzt nicht spannend, obwohl das eine sehr auff\u00e4llige Lebewesengruppe mal war."},{"speaker":"markbenecke","startTime":634.20100000000002,"endTime":638.20000000000005,"body":"Aber die sind halt unheimlich vielf\u00e4ltig."},{"speaker":"markbenecke","startTime":638.20100000000002,"endTime":639.70000000000005,"body":"Also egal wo du hinguckst siehst du die."},{"speaker":"markbenecke","startTime":639.70100000000002,"endTime":644.70000000000005,"body":"Unter deinem Teppich leben vielleicht Milben oder wenn du Gl\u00fcck hast auch Teppichk\u00e4fer, Museumsk\u00e4fer, Speckk\u00e4fer."},{"speaker":"markbenecke","startTime":644.70100000000002,"endTime":650.70000000000005,"body":"Wenn du in Erde reinguckst, da brauchst du gar nicht erst anfangen zu z\u00e4hlen, da sind winzige Tiere drin, die gr\u00f6\u00dfere siehst du noch, Springschw\u00e4nze,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":650.70100000000002,"endTime":656,"body":"aber wenn du die unter das Vergr\u00f6\u00dferungsger\u00e4t legst, sind dann auch viel kleinere da."},{"speaker":"markbenecke","startTime":656.00099999999998,"endTime":664.5,"body":"Du kannst an irgendeine alte Mauer gehen, du kannst auf den Dachstuhl gehen, wenn es noch ein alter Dachstuhl ist, du kannst einfach Dreck zusammenkehren, dann findest du halt tote Tiere drin."},{"speaker":"markbenecke","startTime":664.50099999999998,"endTime":671.10000000000002,"body":"Wir haben hier ganz viele Leute, die glauben, sie haben Insekten unter der Haut, weil sie die von ihrer Haut abreiben und unters Vergr\u00f6\u00dferungsger\u00e4t legen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":671.101,"endTime":676.60000000000002,"body":"die sind nat\u00fcrlich in Wirklichkeit obendrauf, weil die Leute sich nicht gut waschen und dann kleben die da dran, weil die einen Garten haben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":676.601,"endTime":684.70000000000005,"body":"Es gibt \u00fcberhaupt nichts, sagen wir mal, vielf\u00e4ltigeres als Insekten, also das finde ich an denen spannend."},{"speaker":"markbenecke","startTime":684.70100000000002,"endTime":688.79999999999995,"body":"Also wie stark die sich eingenischt haben und wie die halt alle m\u00f6glichen Lebensr\u00e4ume besiedeln."},{"speaker":"markbenecke","startTime":688.80100000000004,"endTime":696.70000000000005,"body":"Okay, Bakterien w\u00e4ren vielleicht noch \u00e4hnlich, die hast du aber dann nicht so stark zum Beispiel in B\u00fcchern, weil wir sitzen hier gerade in so einer Bibliothek."},{"speaker":"markbenecke","startTime":696.70100000000002,"endTime":700.70000000000005,"body":"Da gibt es zum Beispiel B\u00fccherskorpione, die leben da."},{"speaker":"markbenecke","startTime":700.70100000000002,"endTime":708.20000000000005,"body":"Und bei Bakterien hast du nat\u00fcrlich in trockenen Umgebungen hast du jetzt nicht so, die sind da als Sporen vielleicht, aber die leben da nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":708.20100000000002,"endTime":714.39999999999998,"body":"Also wenn du was wirklich lebendes, krabbelndes, atmendes haben willst, dann sind\u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":714.40099999999995,"endTime":717.20000000000005,"body":"Du hast hier B\u00fccherskorpione am Start?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":717.20100000000002,"endTime":719.70000000000005,"body":"Ja, also hoffe ich mal, also wir haben zumindest mal welche freigelassen hier."},{"speaker":"markbenecke","startTime":719.70100000000002,"endTime":722.79999999999995,"body":"Viele haben sich auch hier in den Schreibtisch in die Ritzen verkrochen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":722.80100000000004,"endTime":725.60000000000002,"body":"Ach das sind so ganz kleine Viecher."},{"speaker":"markbenecke","startTime":725.601,"endTime":733.60000000000002,"body":"Die sehen so aus wie Skorpione halt und fressen halt Staubmilben und so weiter und wo du viele B\u00fccher hast, hast du nat\u00fcrlich meistens hinter den B\u00fcchern, auf den B\u00fcchern"},{"speaker":"markbenecke","startTime":733.601,"endTime":739,"body":"oder irgendwo wo viele B\u00fccher sind, hast du dann halt Staub und damit Milben und das m\u00f6gen die B\u00fccherskorpione dann."},{"speaker":"timpritlove","startTime":739.00099999999998,"endTime":742.60000000000002,"body":"Okay, die sehen nur so aus wie Skorpione, aber haben nicht\u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":742.601,"endTime":744.60000000000002,"body":"Die sind schon sehr skorpions\u00e4hnlich."},{"speaker":"timpritlove","startTime":744.601,"endTime":746.29999999999995,"body":"Aber haben nicht dieses Bedrohungspotenzial?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":746.30100000000004,"endTime":748.5,"body":"Ach Skorpione haben auch kein Bedrohungspotenzial."},{"speaker":"timpritlove","startTime":748.50099999999998,"endTime":748.89999999999998,"body":"Was?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":748.90099999999995,"endTime":750.10000000000002,"body":"Das ist ja nur ein M\u00e4rchen aus dem Horrorfilm."},{"speaker":"timpritlove","startTime":750.101,"endTime":751,"body":"Ernsthaft?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":751.00099999999998,"endTime":752.20000000000005,"body":"Ach alle Tiere haben \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":752.20100000000002,"endTime":761.60000000000002,"body":"Du kannst, also jeder, der schon mal \u00fcber eine Weide gelaufen ist l\u00e4nger, der wei\u00df, dass du mit allen m\u00f6glichen Rindern, die angeblich immer st\u00e4ndig Wanderer angreifen oder so,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":761.601,"endTime":769,"body":"wenn der Hund bellt, mit denen kannst du kuscheln, die haben nichts lieber als dass du die kraulst und mit denen zusammen pennst und auf der Wiese in der Sonne liegst oder so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":769.00099999999998,"endTime":781.20000000000005,"body":"Gut, ich meine, es gibt halt Tiere, die man meiden sollte, weil sie, sagen wir mal, Menschen als Eindringlinge sehen oder als Nahrung sehen, aber alle anderen Tiere musst du einfach nur in Ruhe lassen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":781.20100000000002,"endTime":782.29999999999995,"body":"dann hat sich die Sache."},{"speaker":"markbenecke","startTime":782.30100000000004,"endTime":788.10000000000002,"body":"Oder wie gesagt, sich denen in einer Umgebung n\u00e4hern, in der sie sich nicht bedroht f\u00fchlen, dann kannst du mit denen halt sogar kuscheln."},{"speaker":"markbenecke","startTime":788.101,"endTime":796,"body":"Also das ist ein M\u00e4rchen, dass Tiere gef\u00e4hrlich sind, Menschen sind gef\u00e4hrlich, Menschen sind sehr sehr sehr gef\u00e4hrlich, aber Tiere bestimmt nicht."},{"speaker":"timpritlove","startTime":796.00099999999998,"endTime":806.79999999999995,"body":"Mittlerweile hat es dir ja die Forensik sehr angetan, dar\u00fcber wollen wir vor allem sprechen, aber wie ist es denn dazu \u00fcberhaupt gekommen?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":806.80100000000004,"endTime":814.79999999999995,"body":"Du hast ja, glaube ich, deine Ausbildung gar nicht hier in Deutschland zu Ende gebracht, sondern in den USA, wenn ich das richtig sehe oder?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":814.80100000000004,"endTime":822.10000000000002,"body":"Ja gut, Ausbildung ist ja wie der alt vorvorvorige Bundespr\u00e4sident gesagt hat, man muss ja lebenslang lernen, also die Ausbildung ist nie zu Ende."},{"speaker":"markbenecke","startTime":822.101,"endTime":827.89999999999998,"body":"Das ist wirklich so, besonders in unserem Fachbereich, f\u00fcr andere kann ich es jetzt nicht sagen, aber wahrscheinlich auch f\u00fcr viele andere Fachbereiche."},{"speaker":"markbenecke","startTime":827.90099999999995,"endTime":839.79999999999995,"body":"Und ich habe an der Uni K\u00f6ln promoviert im Institut f\u00fcr Rechtsmedizin als Biologie, das hie\u00df dann doctor rerum medicinalium, also ein Doktor in Sachen der Medizinwissenschaften."},{"speaker":"markbenecke","startTime":839.80100000000004,"endTime":846.79999999999995,"body":"Und bin dann tats\u00e4chlich nicht mehr zu meiner eigenen Doktorfeier gekommen, weil ich da schon in den USA war, das stimmt, das ging super schnell."},{"speaker":"markbenecke","startTime":846.80100000000004,"endTime":848.5,"body":"Und da ging das einfach weiter."},{"speaker":"markbenecke","startTime":848.50099999999998,"endTime":856.20000000000005,"body":"In den USA hat man ja eh nicht so diese Vorstellung, dass du entweder B\u00e4cker oder Konditor bist oder gar nichts."},{"speaker":"markbenecke","startTime":856.20100000000002,"endTime":862,"body":"Sondern da ist es halt so, da gibt es on the job training, da kannst du on the job lernen, das haben viele von den Leuten gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":862.00099999999998,"endTime":867.10000000000002,"body":"Ich habe ja mit sehr einkommensschwachen Leuten da im Labor gearbeitet, weil das sehr schlecht bezahlt war."},{"speaker":"markbenecke","startTime":867.101,"endTime":874.89999999999998,"body":"Und in den USA ist das ja teuer, wenn du studierst, das hei\u00dft die haben dann irgendeine Ausbildung oder auch eine Teilausbildung, auch in der Uni gehabt oder so"},{"speaker":"markbenecke","startTime":874.90099999999995,"endTime":880.20000000000005,"body":"oder kamen aus anderen L\u00e4ndern und es wurde nicht alles anerkannt und die konnten dann on the job training machen, das wurde dann zertifiziert"},{"speaker":"markbenecke","startTime":880.20100000000002,"endTime":884.60000000000002,"body":"oder wenn es Biochemie-Kurse oder so was waren, mussten sie es an der Uni machen, das konntest du dir aber zusammen-puzzeln."},{"speaker":"markbenecke","startTime":884.601,"endTime":891.10000000000002,"body":"Bei mir war das jetzt egal, weil ich hatte einen PHD schon, also meine Doktorarbeit wurde als PHD und Master of Sciences und Bachelor anerkannt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":891.101,"endTime":897.20000000000005,"body":"Also in den USA habe ich Bachelor, Master und PHD auch als amerikanischen Titel."},{"speaker":"markbenecke","startTime":897.20100000000002,"endTime":905.29999999999995,"body":"Und die Ausbildung ging dann insofern nat\u00fcrlich weiter, zum Beispiel ich hatte nat\u00fcrlich noch nie einen Kurs dar\u00fcber gemacht, wie du jetzt mit Leuten, die vergewaltigt wurden,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":905.30100000000004,"endTime":909.89999999999998,"body":"direkt nach dem Delikt dar\u00fcber redest, wie man die Spuren nimmt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":909.90099999999995,"endTime":921,"body":"Das war ein Spezialtraining an der Columbia University in New York oder an der FBI Academy hast du dann halt irgendwie die Abl\u00e4ufe da kennengelernt, wie die da halt arbeiten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":921.00099999999998,"endTime":926.60000000000002,"body":"In meinem Fall haben wir da, was haben wir denn da gemacht, Insekten auf Leichen haben wir da gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":926.601,"endTime":936.10000000000002,"body":"Oder als ich selber Trainer war an der Body Farm f\u00fcr das FBI habe ich dann auch Insekten auf Leichen gemacht, aber ich habe halt gesehen, was zum Beispiel der Gesteinskundler gemacht hat."},{"speaker":"markbenecke","startTime":936.101,"endTime":942.5,"body":"Ich hatte mir noch nie in meinem Leben \u00fcber Gesteinskr\u00fcmelchen in Erdproben unter Schuhen Gedanken gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":942.50099999999998,"endTime":950.20000000000005,"body":"Oder mein Kollege am Nachbartisch der hatte illegal, also in New York darfst du gar keine Waffen haben, auch kein Taschenmesser, das ist wirklich ernst verboten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":950.20100000000002,"endTime":957.89999999999998,"body":"Also nicht so wie, machst du besser nicht, sondern ich wurde zweimal reingerufen und dann haben die gesagt, wenn wir dich nochmal reinrufen, war es das, dann war es das f\u00fcr dich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":957.90099999999995,"endTime":958.79999999999995,"body":"Also die sind da super super\u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":958.80100000000004,"endTime":960.20000000000005,"body":"Weil du ein Taschenmesser dabei hattest?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":960.20100000000002,"endTime":963,"body":"Weil ich ein Taschenmesser dabei hatte und auch noch ein kleines."},{"speaker":"markbenecke","startTime":963.00099999999998,"endTime":969.5,"body":"Also noch nicht mal jetzt irgendwie, es gibt ja auch heutzutage von den Leathermans so ganz spitze mit gro\u00dfer Klinge, aber so war das gar nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":969.50099999999998,"endTime":977.60000000000002,"body":"Also das war so ein Jungs Schweizer Taschenmesser mit so rotem Plastik au\u00dfen drauf."},{"speaker":"markbenecke","startTime":977.601,"endTime":984.39999999999998,"body":"Und der hatte illegal Schusswaffen bei sich neben dem Bett in so einer Art Besenkammer und der war so ein Schusswaffenfreak, wie es die in Amerika \u00f6fter gibt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":984.40099999999995,"endTime":987.20000000000005,"body":"Die gibt es in Deutschland sicher auch, aber in den USA ist das wirklich recht h\u00e4ufig."},{"speaker":"timpritlove","startTime":987.20100000000002,"endTime":988.10000000000002,"body":"Da ist das richtig Sport."},{"speaker":"markbenecke","startTime":988.101,"endTime":991.10000000000002,"body":"Und der hat dann Trainings dar\u00fcber gemacht im Labor."},{"speaker":"markbenecke","startTime":991.101,"endTime":998.10000000000002,"body":"Also das war halt, don\u2019t ask, don\u2019t tell, also niemand durfte sagen, dass er die Knarren alle bei sich zu Hause in der Wohnung hat, dann h\u00e4tte der richtig \u00c4rger bekommen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":998.101,"endTime":1002,"body":"und auch nicht nur seinen Job verloren, sondern da w\u00e4re noch was ganz anderes passiert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1002.001,"endTime":1007.1,"body":"Aber der hat uns dann zum Beispiel alle Namen von allen Bestandteilen von den Schusswaffen offiziell beigebracht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1007.101,"endTime":1012.4,"body":"Und da kriegtest du dann, da haben wir dann so ein kleines Minitraining gemacht und dann kriegtest du daf\u00fcr ein Zertifikat."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1012.401,"endTime":1022.6,"body":"Oder ein andere Kollege von mir, der wollte eigentlich gerne Polizist werden, der war aber zu klein daf\u00fcr und der hat sich dann immer wie ein Polizist aufgef\u00fchrt die ganze Zeit"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1022.601,"endTime":1029.2,"body":"und das Gute daran war, dass er sich aber viel f\u00fcr Blutspuren interessiert hat und der hat dann Blutspurentraining zusammen mit dem NYPD gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1029.201,"endTime":1033,"body":"Also da siehst du schon, das ist eine ganz andere Auffassung von trainings, als wir die in Deutschland haben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1033.001,"endTime":1035.5999999999999,"body":"Also bis heute gehe ich auch laufend zu Kongressen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1035.6010000000001,"endTime":1041.0999999999999,"body":"In den letzten drei Monaten war ich bei einem Kongress, virtuell nat\u00fcrlich, weil wir jetzt gerade Corona haben, w\u00e4hrend wir gerade reden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1041.1010000000001,"endTime":1044.4000000000001,"body":"Also es ist gerade Sommer\/Herbst 2020."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1044.4010000000001,"endTime":1050.7,"body":"Aber da war ich in Mexiko, in Indien und in den USA bei Kongressen und bin dann Redner, aber lerne nat\u00fcrlich von den anderen genauso viel."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1050.701,"endTime":1053.0999999999999,"body":"Also das endet nie, wirklich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1053.1010000000001,"endTime":1061.9000000000001,"body":"Also gerade das in den USA war sehr interessant, von der American Academy of Forensic Sciences, da haben wir ein Training \u00fcber, wie soll man sagen, neumodische Drogen gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1061.9010000000001,"endTime":1068.9000000000001,"body":"Und da muss ich ganz ehrlich sagen, 80 Prozent von den Drogen, von denen hatte ich noch nie was geh\u00f6rt, obwohl ich in dem Thema drin bin."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1068.9010000000001,"endTime":1075.4000000000001,"body":"Also nicht tief, ich bin da kein Experte f\u00fcr, aber ich kenne mich eigentlich schon mit allen Drogen aus, die im Umlauf sind."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1075.4010000000001,"endTime":1081.8,"body":"Aber die haben so viel in den letzten Monaten und sagen wir mal anderthalb Jahren haben die schon wieder so viel rumgeschraubt an den Badesalzen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1081.8009999999999,"endTime":1086.9000000000001,"body":"und an diesen ganzen Designerdrogen, dass du wirklich nur da stehst und denkst dir so, alter ist der Knaller echt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1086.9010000000001,"endTime":1090.2,"body":"Also so gesehen, das endet nie mit der Ausbildung bei uns."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1090.201,"endTime":1099.7,"body":"Also du verlierst, wenn du zwei, ich w\u00fcrde mal sagen, wenn du zwei bis drei Jahre nicht weiter sehr anstrengende Ausbildungsbestandteile machst,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1099.701,"endTime":1104.0999999999999,"body":"dann bist du, zumindest wenn du so wie ich arbeitest hier im Labor, bist du raus."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1104.1010000000001,"endTime":1106.9000000000001,"body":"Wir kriegen ja nur die bescheuerten F\u00e4lle."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1106.9010000000001,"endTime":1116.8,"body":"Ich denke, die Zeit ist so ein bisschen vorbei, dass man irgendwann einmal seinen Beruf erlernt und den dann ewig auf diesem selben Level ausf\u00fchrt und damit auch wegkommt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1116.8009999999999,"endTime":1125.4000000000001,"body":"Ich habe mich nur gerade gefragt, wann bei dir eigentlich dieser Spin zur Forensik dazu kam, weil du ja eigentlich erst mal normal als Biologe quasi gestartet bist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1125.4010000000001,"endTime":1131.9000000000001,"body":"Ach so das hat eigentlich damit angefangen, dass nur die Rechtsmedizin damals, also die deutschen Institute f\u00fcr Rechtsmedizin waren bei genetischen Fingerabdr\u00fccken sehr weit vorne."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1131.9010000000001,"endTime":1142.2,"body":"Also meins und K\u00f6ln eigentlich, das waren so und dann M\u00fcnchen und Berlin, in der DDR das Ostinstitut eigentlich auch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1142.201,"endTime":1149,"body":"Und da hatte ich das Gl\u00fcck, dass ich eben in K\u00f6ln als Biologe ins Institut f\u00fcr Rechtsmedizin gehen konnte, da habe ich mein Genetikpraktikum gemacht,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1149.001,"endTime":1155.3,"body":"weil ich hatte keinen Bock, das in der Uni zu machen, weil das waren so Leute aus den 60er\/70er die Professoren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1155.3009999999999,"endTime":1161.5,"body":"Die waren sehr sehr links, das war cool, also das waren linke Genetiker alle, alle ausnahmslos alle, das war ziemlich l\u00e4ssig."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1161.501,"endTime":1170,"body":"Kennt man heute gar nicht mehr, dass das eine politische Dimension hat, aber f\u00fcr die nat\u00fcrlich schon, weil die die ganze Euthanasieschei\u00dfe und diese erfundenen angeblichen Menschenrassen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1170.001,"endTime":1174.3,"body":"es gibt ja gar keine Menschenrassen und so, das fanden die halt alle zum Kotzen, alle."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1174.3009999999999,"endTime":1182.5,"body":"Und die haben auch deswegen das so gemacht, es gab keinen Direktor oder Direktorin, sondern die haben automatisch jedes Jahr den Direktor nach Zufallssystem,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1182.501,"endTime":1187.2,"body":"also nicht nach Zufall, sondern der Reihe nach gewechselt und das war gut."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1187.201,"endTime":1195.5999999999999,"body":"Der Nachteil war, die haben sehr 60er Jahre m\u00e4\u00dfige angewendete Lernmethoden benutzt, als die 60er jetzt aber schon sehr lange vorbei waren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1195.6010000000001,"endTime":1201.5,"body":"Und da dachte ich mir so, ja, aber nein."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1201.501,"endTime":1209.4000000000001,"body":"Also das war cool, aber ich war irgendwie da anders und habe mir gedacht, dann geh doch lieber dahin, wo du was richtiges modernes machen kannst,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1209.4010000000001,"endTime":1215.4000000000001,"body":"wo sozusagen nicht die coole Lehre im Vordergrund steht, sondern der coole Inhalt im Vordergrund steht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1215.4010000000001,"endTime":1220.9000000000001,"body":"Und es gab auch noch ein Problem, weil zwei von denen oder drei eigentlich sind ziemlich nah an Nobelpreisen vorbeigeschrammt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1220.9010000000001,"endTime":1227.8,"body":"Und es ist f\u00fcr Forscher und Forscherinnen, das kennen vielleicht die Leute, die deinen Podcast h\u00f6ren, das ist so ziemlich das schlimmste, was dir passieren kann."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1227.8009999999999,"endTime":1233.9000000000001,"body":"Dass du beinahe einen Nobelpreis bekommen h\u00e4ttest, das zerst\u00f6rt dich, also zumindest hat es die zerst\u00f6rt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1233.9010000000001,"endTime":1243.9000000000001,"body":"Also du kannst dar\u00fcber nicht lachen, weil du halt merkst, wie abgekartet die Schei\u00dfe ist, obwohl halt unter Wissenschaftlern und Wissenschaftlerinnen ja eher, sagen wir mal,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1243.9010000000001,"endTime":1247.5999999999999,"body":"die Traumvorstellung ist, es geht nur um den Content, um den Inhalt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1247.6010000000001,"endTime":1255.7,"body":"Und wenn du dann merkst, ja nein, Nobelpreise kriegst du nach einer bestimmten Methode, es gibt sogar ein Buch dar\u00fcber, wie man den Nobelpreis bekommt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1255.701,"endTime":1258.8,"body":"Wenn man gut genug ist, also ich nicht, ich bin nur ein Staubkorn."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1258.8009999999999,"endTime":1267,"body":"Aber wenn du erst mal in der Liga spielst, dann gibt es bestimmte Methoden, wie du den halt ziemlich sicher bekommst oder wie du ihn ziemlich sicher nicht bekommst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1267.001,"endTime":1269.4000000000001,"body":"Also deswegen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1269.4010000000001,"endTime":1272.8,"body":"Das waren alles Sachen, da wollte ich nichts mit zu tun haben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1272.8009999999999,"endTime":1274.8,"body":"Deswegen hast du dich quasi den praktischen Disziplinen zugewandt?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1274.8009999999999,"endTime":1276.7,"body":"Nein, ja es war ein bisschen anders."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1276.701,"endTime":1281.4000000000001,"body":"Dann habe ich, weil ich naiv war, ich kannte ja wie gesagt niemanden, der studiert hat, also ich hatte null Ahnung von nichts."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1281.4010000000001,"endTime":1288.5999999999999,"body":"Und dann habe ich f\u00fcr das Gro\u00dfpraktikum gesagt, ja dann mache ich das halt in der Rechtsmedizin."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1288.6010000000001,"endTime":1295.4000000000001,"body":"Und dann wollte halt keiner von den coolen \u00e4lteren Leuten, die halt wie gesagt aus dieser Zeit stammten, nein sagen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1295.4010000000001,"endTime":1303,"body":"Also die haben innerlich alle nein geschrien, weil sie das nat\u00fcrlich f\u00fcr nicht an der Forschungsfront befindlich gefunden haben, weil genetische Fingerabdr\u00fccke sind eher was technisches."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1303.001,"endTime":1305.7,"body":"Also das war dein Thema?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1305.701,"endTime":1315.3,"body":"Genau und ich wollte unbedingt genetische Fingerabdr\u00fccke machen, weil in Blade Runner, also in dem Film oder eigentlich in allen Filmen, die auf Kurzgeschichten von Philip K. Dick beruhen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1315.3009999999999,"endTime":1323.0999999999999,"body":"dem Science Fiction Autor, der halt viel zu viele Drogen genommen hat und sehr gute Geschichten geschrieben hat, da ist halt ein Problem, was er stellt, ist,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1323.1010000000001,"endTime":1324.5,"body":"wie kriegst du raus, was real ist und was nicht?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1324.501,"endTime":1334.0999999999999,"body":"Okay, Antwort, kriegst du nicht raus, aber es gibt was anderes, was man rauskriegen kann, n\u00e4mlich was Androiden sind, die zusammengesetzt sind oder konstruiert sind"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1334.1010000000001,"endTime":1339,"body":"und was Menschen sind, die durch nat\u00fcrliche Evolution entstanden sind, das kannst du eigentlich relativ leicht \u00fcber Erbsubstanz rauskriegen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1339.001,"endTime":1346.0999999999999,"body":"Das wusste Philip K. Dick noch nicht, deswegen konnte er damit noch sehr spielen, aber ich wusste das schon und jeder andere auch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1346.1010000000001,"endTime":1352,"body":"Und dann habe ich mir gedacht, ja dann sind genetische Fingerabdr\u00fccke die schnellste und sicherste M\u00f6glichkeit, um Androiden, die aus biologischen Bestandteilen bestehen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1352.001,"endTime":1358.7,"body":"zu unterscheiden von Menschen, die durch nat\u00fcrliche Evolution entstanden sind, nur du musst die Technik dazu k\u00f6nnen und das konnte keiner, au\u00dfer die Rechtsmediziner,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1358.701,"endTime":1362.3,"body":"weil keiner Geld hatte bei den Biologen, sonst h\u00e4tte ich es bei den Biologen gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1362.3009999999999,"endTime":1364,"body":"Ich habe auch im Zoo gefragt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1364.001,"endTime":1367.4000000000001,"body":"Der hat gesagt, wir haben kein Geld daf\u00fcr, weil das kannst du nat\u00fcrlich auch mit Tieren machen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1367.4010000000001,"endTime":1370.4000000000001,"body":"Und so kam das, das war durch Zufall, so bin ich in der Rechtsmedizin gelandet."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1370.4010000000001,"endTime":1373.3,"body":"In welchem Jahr war das jetzt?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1373.3009999999999,"endTime":1374.9000000000001,"body":"Oh Gott, 1992 oder so."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1374.9010000000001,"endTime":1381.3,"body":"okay, ich versuche das gerade so ein bisschen zu verorten, weil diese ganze Genetik hat sich ja extrem dynamisch entwickelt seitdem."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1381.3009999999999,"endTime":1382.7,"body":"Ja, aber nicht in unserem Bereich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1382.701,"endTime":1389.4000000000001,"body":"Also in unserem Bereich ist das sehr, da nimmst du immer das Beste aus dem, was aus der Front der Forschung kommt, aber das war es."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1389.4010000000001,"endTime":1400.2,"body":"Also Alec Jeffreys, der 1984\/85 genetische Fingerabdr\u00fccke erfunden hat, der kam aus der Humangenetik und all anderen, die mal so reingeschnuppert haben, auch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1400.201,"endTime":1407.2,"body":"Svante P\u00e4\u00e4bo, der jetzt bekannt ist daf\u00fcr, dass der Neandertalergenome und so was untersucht oder \u00fcberhaupt Ancient DNA, also sehr alte DNA,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1407.201,"endTime":1410.2,"body":"die haben alle da mal kurz reingeguckt, fanden das dann aber langweilig."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1410.201,"endTime":1412,"body":"Also ich habe es auf Kongressen erlebt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1412.001,"endTime":1421,"body":"Also Alec Jeffreys kenne ich, Svante P\u00e4\u00e4bo kenne ich auch, also die kennen mich nicht, aber ich habe mit denen geredet und habe von denen was gelernt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1421.001,"endTime":1423.3,"body":"Und die fanden das alle immer bl\u00f6d."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1423.3009999999999,"endTime":1432.0999999999999,"body":"Und heutzutage ist es so, dass haupts\u00e4chlich Y-chromosomale DNA, Robotertechnik und viele andere Sachen, die halt eben sehr ingenieurtechnisch sind, eine gro\u00dfe Rolle spielen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1432.1010000000001,"endTime":1435.2,"body":"Also es ist aber nicht so hei\u00df wie an der Forschungsfront bei uns."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1435.201,"endTime":1447,"body":"Weil wir es lieber haben, dass es sch\u00f6n standardisiert ist, weltweit gleich, m\u00f6glichst viele Verschmutzungsfilter auftreten, so dass Verschmutzungen nicht auftreten,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1447.001,"endTime":1458.9000000000001,"body":"aber diese totale Verr\u00fccktheit, die du im genetischen Feld hast, also dass du halt auf einmal rauskriegen kannst, wie klein war die menschliche Population mal, 20.000 Leute nur auf der Welt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1458.9010000000001,"endTime":1467.5,"body":"Oder jetzt ganz aktuell, wie haben sich Neandertaler mit modernen Menschen gekreuzt, wieviele Spuren findest du noch in der Erbsubstanz von modernen Menschen und so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1467.501,"endTime":1469.0999999999999,"body":"Sowas machen wir nat\u00fcrlich nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1469.1010000000001,"endTime":1480.5999999999999,"body":"Ethnische DNA wurde noch interessant, da sind wir relativ weit, also sagen wir mal, da saugen wir den Honig von den Leuten, die sich da den Arsch abarbeiten an der Forschungsfront,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1480.6010000000001,"endTime":1487.4000000000001,"body":"aber dieser Wahnsinn, dieser Publikationswahnsinn, der da herrscht, den haben wir nicht."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1487.4010000000001,"endTime":1491.5,"body":"Wenn du wir sagst, meinst du die Kriminalbiologie?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1491.501,"endTime":1493.5,"body":"Genau und mein Forschungsfeld."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1493.501,"endTime":1504.7,"body":"Also wir, die Scientific Community heruntergebrochen auf unser kleines Feld, also in dem Fall jetzt, weil du Genetik gesagt hast, genetische Fingerabdr\u00fccke, ethnische DNA,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1504.701,"endTime":1510.8,"body":"Datensammlung, statistische Auswertung, famili\u00e4re Zusammenh\u00e4nge, Stammb\u00e4ume."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1510.8009999999999,"endTime":1514.7,"body":"Was war denn dann der konkrete Inhalt deiner Doktorarbeit an der Stelle?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1514.701,"endTime":1524.2,"body":"Das hat angefangen damit, das nannte man Multiplexen, das bedeutet, dass du die einzelnen Orte, die du auf der Erbsubstanz untersuchst, nicht jede in ein einzelnes kleines Gef\u00e4\u00df reintust,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1524.201,"endTime":1534.5,"body":"weil das halt damals alles noch super aufwendig, super teuer war, auch du musst sehr sehr kleine Mengen pipettieren, also teilweise nur ein Mikroliter,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1534.501,"endTime":1537.5999999999999,"body":"das musst du k\u00f6nnen, also das kann halt auch nicht jeder."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1537.6010000000001,"endTime":1540.8,"body":"Und dann haben wir gesagt, ist doch besser, wenn man das alles in einem Gef\u00e4\u00df machen kann."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1540.8009999999999,"endTime":1545.3,"body":"Also zum Beispiel in meinem Fall haben wir gesagt, drei bis f\u00fcnf Orte in einem Gef\u00e4\u00df."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1545.3009999999999,"endTime":1554.2,"body":"Heute sind das 21 oder manchmal auch mehr, aber so um die 21 Stellen auf der Erbsubstanz, die du dir angucken kannst, indem du alles in ein winzig kleines Gef\u00e4\u00df,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1554.201,"endTime":1563,"body":"das ist halb so gro\u00df oder noch kleiner, das ist halb so gro\u00df wie die Fingerspitze vom kleinen Finger zusammenmischst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1563.001,"endTime":1571.8,"body":"Und dann wird das vervielf\u00e4ltigt mit der Polymerase-Kettenreaktion, da gab es auch einen Nobelpreis f\u00fcr f\u00fcr Kary Mullis, der das entwickelt hat"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1571.8009999999999,"endTime":1575.8,"body":"und danach musst du das halt so automatisiert wie m\u00f6glich machen, aber wir haben das alles noch von Hand gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1575.8009999999999,"endTime":1583.5,"body":"Und dann ist die Frage, welche Temperatur stellst du ein in dem Gef\u00e4\u00df, wo du die genetischen Fingerabdr\u00fccke machst, also die Vervielf\u00e4ltigung machst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1583.501,"endTime":1588.3,"body":"Oder wieviel von bestimmten Stoffen ist da drin, zum Beispiel Magnesium."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1588.3009999999999,"endTime":1599,"body":"Oder wieviel von einer bestimmten Substanz musst du reinkippen, das nennt sich buvines Serumalbumin, das ist so eine Art allesk\u00f6nnender Schmutzabfangpuffer,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1599.001,"endTime":1601.7,"body":"wo du aber auch ein bisschen vorsichtig sein musst, dass das nicht zu viel und zu wenig ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1601.701,"endTime":1607.8,"body":"Und bei uns war auch das Problem, wir wussten nicht, warum das funktioniert, das ist auch immer schlecht, wenn du nicht wei\u00dft, warum es funktioniert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1607.8009999999999,"endTime":1616.5,"body":"Und so. Und da haben wir dann halt endlos rumgefrickelt, da machst du endlose Versuchsreihen, da musst du total geduldig sein, das ist so ein typischer Job f\u00fcr Asperger Leute."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1616.501,"endTime":1624.0999999999999,"body":"Also die technischen Angestellten, die also da eigentlich eher wegen der beruflichen Sicherheit waren, die sind da wahnsinnig geworden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1624.1010000000001,"endTime":1629.2,"body":"Also die haben mit allen Mitteln versucht, das zu meiden, weil du alles 20-30 mal wiederholen musst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1629.201,"endTime":1635.8,"body":"Dann musst du gucken, ob du einen Fehler gemacht hast, ob es an der Pipette lag, ob deine Erbsubstanz im K\u00fchlschrank irgendwie falsch gelagert war oder so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1635.8009999999999,"endTime":1638,"body":"Und die sind verr\u00fcckt geworden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1638.001,"endTime":1645.9000000000001,"body":"Also dazu musst du wirklich gerne sammeln und sortieren und alles gerne nochmal neu machen, weil es dir gerade Spa\u00df gemacht hat."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1645.9010000000001,"endTime":1650.3,"body":"Wie so ein Kind, oh das war eine sch\u00f6ne Geschichte, nochmal Papa."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1650.3009999999999,"endTime":1655.2,"body":"Der Papa so, naja vielleicht in einer Woche oder so, nochmal nochmal."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1655.201,"endTime":1657,"body":"Also so musst du sein."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1657.001,"endTime":1662.9000000000001,"body":"Also du musst so eine Mischung aus total sammelw\u00fctig und sortierw\u00fctig und kindlich sein."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1662.9010000000001,"endTime":1670.5,"body":"Jetzt hast du gerade Asperger erw\u00e4hnt, siehst du bei dir da auch so autistische Z\u00fcge oder bezog sich das auf andere Leute?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1670.501,"endTime":1674.5,"body":"Keine Ahnung, ich sehe eher, dass sehr viele Leute, die Aspis sind, diese \u00c4hnlichkeiten bei mir sehen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1674.501,"endTime":1681,"body":"Also ich mache bei White Unicorn mit, das ist so ein Verband, der sich haupts\u00e4chlich darum k\u00fcmmert, dass die Kinder in der Schule vern\u00fcnftig behandelt werden"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1681.001,"endTime":1687.3,"body":"und man nicht immer sagt, jetzt stell dich nicht so an, mein Gott Gruppenarbeit ist aber besser f\u00fcr dich und so, sondern dass man die halt alleine in der Ecke arbeiten l\u00e4sst,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1687.3009999999999,"endTime":1694.9000000000001,"body":"oder wenn sie nicht mehr k\u00f6nnen, dann auch mal in einen anderen Raum gehen k\u00f6nnen und so, damit die nicht st\u00e4ndig in diese \u00dcberforderung reinkommen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1694.9010000000001,"endTime":1699.4000000000001,"body":"Und die sagen alle, Mark du bist einer von uns und so, also keine Ahnung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1699.4010000000001,"endTime":1708.7,"body":"Und auch die Dani, die nennt sich Fuchskind, die macht B\u00fccher, also Comics, \u00fcber Asperger-Syndrom, da habe ich gerade das Vorwort geschrieben f\u00fcr das neueste Buch,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1708.701,"endTime":1717.7,"body":"das ist vor ein paar Tagen rausgekommen, wo sie eben auch f\u00fcr Kinder erkl\u00e4rt, ihr seid total normal, nur halt in der Schule passt das halt nicht so rein,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1717.701,"endTime":1720.8,"body":"da m\u00fcsst ihr das den Lehrern erkl\u00e4ren oder eure Eltern m\u00fcssen das den Lehrern erkl\u00e4ren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1720.8009999999999,"endTime":1726.0999999999999,"body":"Weil Aspis halt auch sehr leichtgl\u00e4ubig sind, also die glauben halt erst mal alles und wenn die Kinder \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1726.1010000000001,"endTime":1733.2,"body":"Also das hat sie zum Beispiel in dem neuen Buch drin, wenn die Kinder sagen, oh du hast aber einen sch\u00f6nen Radiergummi, darf ich mir den mal angucken, dann ist der halt weg."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1733.201,"endTime":1738.5,"body":"Weil die Aspis nicht raffen, dass das nur eine soziale Vorstufe ist zu sagen, gib mir den Radiergummi."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1738.501,"endTime":1746.0999999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich f\u00fcr uns Erwachsene nicht so schlimm, aber wenn du halt acht bist und das ist dein Lieblingsradiergummi ist das halt die H\u00f6llenpein."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1746.1010000000001,"endTime":1750.7,"body":"Besonders wenn du nicht verstehst, warum die Leute alle so komisch sind, weil die halt andere soziale Regeln benutzen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1750.701,"endTime":1760.2,"body":"Ich denke mal, also ich war auch in der Asperger Bibliothek in London mal und habe mir mal die fr\u00fchen Vortr\u00e4ge von Hans Asperger angeguckt, das war auch sehr interessant."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1760.201,"endTime":1766,"body":"Die sind nur ver\u00f6ffentlicht in so, damals waren das so zusammengetackerte Newsletter, die gibt es nicht mehr."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1766.001,"endTime":1773.3,"body":"Also der letzte Ort auf der Welt, wo die noch liegen, ist halt in der Asperger Bibliothek oder Autismus Bibliothek, Autism Library in London"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1773.3009999999999,"endTime":1777.4000000000001,"body":"und ich fand das auch total faszinierend, weil das war halt super, mit den Leuten zu arbeiten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1777.4010000000001,"endTime":1785,"body":"Die haben halt Leute, auch nicht nur Aspis, sondern auch andere, die st\u00e4rker im Spektrum sind, zum Beispiel der Bibliothekar."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1785.001,"endTime":1791,"body":"Der hat mir, bevor ich gekommen bin, wirklich Millimeter genau beschrieben, wo jedes Bild an der Wand h\u00e4ngt, damit ich mich nicht \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1791.001,"endTime":1795.9000000000001,"body":"Und dann hat der dazu geschrieben, manchmal m\u00fcssen wir die Bilder abh\u00e4ngen, wenn sie kaputt gehen oder so, dann darfst du dich aber nicht erschrecken."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1795.9010000000001,"endTime":1805,"body":"Und ich habe dann meine Frau mitgenommen und das hat 20 Minuten gedauert, weil ich hatte dem nicht gesagt, dass ich mit meiner Frau komme."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1805.001,"endTime":1813.4000000000001,"body":"Und dann haben die unten an der Rezeption gesagt, ja das ist egal, aber das ist f\u00fcr Aspis oder st\u00e4rker ausgepr\u00e4gte Autismus-Leute ist das halt, wir verstehen das dann nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1813.4010000000001,"endTime":1819.5,"body":"Weil die haben ja alles abgesprochen, wo die Bilder h\u00e4ngen werden und warum habe ich dann nicht gesagt, dass eine zweite Person mitkommt?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1819.501,"endTime":1823.9000000000001,"body":"Und ich kann damit super umgehen, ich finde das perfekt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1823.9010000000001,"endTime":1826,"body":"Also mit Aspis und so weiter kann ich perfekt arbeiten."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1826.001,"endTime":1837.8,"body":"Jetzt bist du in so einem, ich sage mal, rechtsmedizinischen Feld unterwegs, aber du bist ja nicht in der Rechtsmedizin, also in gewisser Hinsicht pflegst du hier auch die Unabh\u00e4ngigkeit"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1837.8009999999999,"endTime":1844.8,"body":"und so ein bisschen das kreative Arbeiten, weil du das was du machst selbstst\u00e4ndig aus\u00fcbst, richtig?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1844.8009999999999,"endTime":1854.9000000000001,"body":"Ja, das ist genau, es wird niemals gef\u00f6rdert, also ich kriege keinerlei F\u00f6rderungen egal welcher Art, also auch keine Strukturf\u00f6rderungen oder irgendwie, dass mir einer die Aktenordner kauft die leeren"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1854.9010000000001,"endTime":1861,"body":"oder dass irgendeine Firma mal was sponsert, also nichts, das ist komplett selbstst\u00e4ndig, ja."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1861.001,"endTime":1862.5999999999999,"body":"Ich bin \u00f6ffentlich bestellter und vereidigter Sachverst\u00e4ndiger."},{"speaker":"timpritlove","startTime":1862.6010000000001,"endTime":1865.8,"body":"Ja, und was hei\u00dft das?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1865.8009999999999,"endTime":1866.4000000000001,"body":"Also \u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":1866.4010000000001,"endTime":1868,"body":"Was hei\u00dft, dass man bestellt ist?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1868.001,"endTime":1874.5,"body":"Das hei\u00dft, von der Industrie- und Handelskammer Seite aus, die dich bestellen, hei\u00dft das, dass du da mit \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1874.501,"endTime":1877.4000000000001,"body":"Sachverst\u00e4ndig ist ja jeder Mensch, jeder Mensch ist f\u00fcr irgendwas sachverst\u00e4ndig."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1877.4010000000001,"endTime":1883.3,"body":"Ich meine das jetzt freundlich, was jetzt kommt, das ist ganz nett gemeint, das ist wahrscheinlich sozial unangemessen, Aspi okay."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1883.3009999999999,"endTime":1893.9000000000001,"body":"Also ich kann Experte f\u00fcr Pl\u00e4tzchenformen sein, weil ich einfach supergeile Pl\u00e4tzchen backe, also ich meine das jetzt aber nett, das ist nicht abwertend oder lustig gemeint."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1893.9010000000001,"endTime":1898.0999999999999,"body":"Und dann kannst du in einer gewissen Umgebung kannst du dazu Stellung nehmen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1898.1010000000001,"endTime":1906.7,"body":"Wenn es aber an Anwendungen geht, wo sehr viel Geld dranh\u00e4ngt, zum Beispiel du baust jetzt einen Langbau oder einen Plattenbau und da ist die Schallisolierung schei\u00dfe,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1906.701,"endTime":1913.3,"body":"dann geht es direkt um zwei Millionen Euro, dann geht es eben nicht um die Pl\u00e4tzchen, wo sagen wir mal der finanzielle oder strukturelle Verlust relativ niedrig ist,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1913.3009999999999,"endTime":1919.5,"body":"wenn du das in der Community als sachverst\u00e4ndige Person erkl\u00e4rst, die und die Pl\u00e4tzchenform ist besser als die andere und dann zerbrechen die halt die Pl\u00e4tzchen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1919.501,"endTime":1927.5999999999999,"body":"Weil keine Firma wird sagen, ja nur weil die Person das empfiehlt, lassen wir ohne Testreihe jetzt unseren gesamten Weihnachtspl\u00e4tzchen mit der Pl\u00e4tzchenform backen, das passiert einfach nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1927.6010000000001,"endTime":1934,"body":"Und irgendwann erreicht es eine Schwelle, da wird es finanziell interessant."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1934.001,"endTime":1938.5,"body":"Und da hat man als normaler Mensch, auch wenn man aus der Wissenschaft kommt, \u00fcberhaupt keinen Einblick."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1938.501,"endTime":1947.2,"body":"Also zum Beispiel wenn das in die Nahrungsmittelherstellung geht, wenn du da einen Kessel falsch heizt und das stellt sich sp\u00e4ter raus, dass dadurch dann m\u00f6glicherweise Bakterien noch da drin sind,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1947.201,"endTime":1956.3,"body":"du kannst dir nicht vorstellen, was da los ist, also im schlimmsten Fall muss die Firma das Werk dicht machen f\u00fcr ein paar Wochen oder Monate und es h\u00e4ngen Arbeitspl\u00e4tze daran."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1956.3009999999999,"endTime":1963.8,"body":"Oder wenn du eher ins Wissenschaftliche denkst, das kann ich dir mal jetzt aus meinem Fachbereich sagen, du hast halt ein Insekt in einer sogenannten Blisterpackung drin,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1963.8009999999999,"endTime":1969.0999999999999,"body":"das sind diese Knisterpackungen, wo du Tabletten rausdr\u00fcckst, die hei\u00dfen Blisterpackungen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1969.1010000000001,"endTime":1979.8,"body":"Und wenn da irgendein Insekt reingefallen ist in die Rohmasse, woraus das Plastik hergestellt wird, dann gehen die in dem Land hin, wo die Rohmasse aus Deutschland als kleine Plastikk\u00fcgelchen hingeliefert wird,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1979.8009999999999,"endTime":1987.5,"body":"und sagen, das nehmen wir jetzt komplett nicht ab und Sie zahlen uns als Haftung auch noch unsere ganzen Tabletten, die wir da hergestellt haben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":1987.501,"endTime":1996.7,"body":"Und dann sagt die deutsche Firma, die eine riesige Firma ist und wo extrem viele Arbeitspl\u00e4tze dranh\u00e4ngen, dann sagt die, okay wir verstehen das nicht, wo kommt das Insekt denn \u00fcberhaupt her?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":1996.701,"endTime":2003,"body":"Kann das auch in dem Land, in einem arabischen Land, in einem asiatischen Land, kann das Insekt da reingekommen sein?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2003.001,"endTime":2010.9000000000001,"body":"Und dann bin ich zust\u00e4ndig, weil dann gucke ich, wo kommt das Insekt her, notfalls mit Genetik oder aber auch mit dem Mikroskop, gucke mir die Arbeitsprozesse an"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2010.9010000000001,"endTime":2015.9000000000001,"body":"und da brauchen die Sachverst\u00e4ndige, die daf\u00fcr haften, was die da sagen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2015.9010000000001,"endTime":2024.8,"body":"Das reicht denen nicht, dass einer, der halt sein ganzes Leben lang mit K\u00e4fern arbeitet und sich supergeil damit auskennt, dass der sagt, ja h\u00f6chstwahrscheinlich nach meiner bisherigen Berufserfahrung,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2024.8009999999999,"endTime":2029,"body":"sondern der die komplette Haftung \u00fcbernimmt, das hei\u00dft, der auch f\u00fcr f\u00fcnf Millionen haften kann."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2029.001,"endTime":2040.3,"body":"Das hei\u00dft in meinem Fall, da gibt es nat\u00fcrlich keine Versicherung daf\u00fcr in meinem Fall, besonders wenn es um Kriminalistik geht, hei\u00dft das, ich hafte mit allem was ich besitze ohne Begrenzung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2040.3009999999999,"endTime":2048.8000000000002,"body":"Die anderen Sachverst\u00e4ndigen machen das nicht so, die schlie\u00dfen eine Versicherung ab, die kann ich mir nicht leisten, die kostet im Monat so um 800 Euro, habe ich aber nicht 800 Euro im Monat."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2048.8009999999999,"endTime":2051.8000000000002,"body":"Das hei\u00dft, dann gibt es eine Haftungsbegrenzung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2051.8009999999999,"endTime":2059.5,"body":"Das bedeutet, dass von der Berufsseite her, vor Gericht bedeutet das, dass die Richter und Richterinnen, die null Ahnung von Wissenschaft haben,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2059.5010000000002,"endTime":2069.8000000000002,"body":"die wissen \u00fcberhaupt nicht was Wissenschaft ist, also die denken im besten Fall an K\u00e4fer oder an irgendeine Wissenschaftssendung, die sie als Kinder mal geguckt haben, wo lustige Experimente gemacht wurden oder spannende Experimente."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2069.8009999999999,"endTime":2078.4000000000001,"body":"Aber juristisches Denken funktioniert \u00fcber kulturelle Regeln, die sich in Gesetzte ergie\u00dfen und die wenden die, das nennt man rechtspositivistisch, an."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2078.4009999999998,"endTime":2085.6999999999998,"body":"Also die k\u00f6nnen das dann ganz auch autistisch k\u00f6nnen die das auf rechtliche Belange ableiten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2085.701,"endTime":2088.5999999999999,"body":"Zum Beispiel darf man t\u00e4towiert sein als Polizist oder nicht?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2088.6010000000001,"endTime":2095.6999999999998,"body":"Da k\u00f6nnen die Verwaltungsvorschriften ranziehen und die werden dann nach bestimmten rechtlichen Regeln ausgelegt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2095.701,"endTime":2100.6999999999998,"body":"Und daher sind die froh, wenn die jemanden haben, der zertifiziert ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2100.701,"endTime":2106.9000000000001,"body":"Da die die Wissenschaftszertifizierungen aber nicht verstehen und Akkreditierungen und da die auch Ablaufakkreditierungen nicht verstehen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2106.9009999999998,"endTime":2113.1999999999998,"body":"zum Beispiel ISO 9001 das ist eine Akkreditierung, die nur besagt, bei dir im Labor wird alles dokumentiert, alle Abl\u00e4ufe."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2113.201,"endTime":2119.1999999999998,"body":"Standardisierter Prozess, man kann jederzeit nachweisen, was man in welcher Reihenfolge gemacht hat und was daran beteiligt war etc.."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2119.201,"endTime":2125.3000000000002,"body":"Genau, nur das sagt nichts, aber auch gar nichts, \u00fcber deine wissenschaftliche Qualit\u00e4t aus, zum Beispiel wie gut du dich fortgebildet hast."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2125.3009999999999,"endTime":2134.5,"body":"Und deswegen m\u00f6gen die etwas, was an der Schnittstelle zwischen dem ist, wo sie sagen, Bio, Mathe und Physik fand ich schon immer schei\u00dfe und alle anderen, ja ich auch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2134.5010000000002,"endTime":2146.5999999999999,"body":"Und da musst du die abholen und dann sagen, ja aber es ist angewendet und es wird von Leuten zertifiziert und akkreditiert und validiert, die auch auf der angewendeten Seite sind."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2146.6010000000001,"endTime":2151.5,"body":"Das ist gar nicht so Bio und Mathe und Chemie und Physik."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2151.5010000000002,"endTime":2153.1999999999998,"body":"Und da ist die Schnittstelle bei uns."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2153.201,"endTime":2159.1999999999998,"body":"Also \u00f6ffentlich bestellt hei\u00dft jetzt, von der IHK?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2159.201,"endTime":2167.5,"body":"In meinem Fall steht auf dem Stempel, \u00f6ffentlich bestellter und vereidigter Sachverst\u00e4ndige f\u00fcr Sicherung, Untersuchung und Auswertung von kriminalbiologischen Spuren bei der IHK K\u00f6ln."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2167.5010000000002,"endTime":2176.3000000000002,"body":"Das ist aber v\u00f6llig egal, weil die G\u00fcte der IHK-Zertifizierung, auch alle f\u00fcnf Jahre werden Stichproben von deinen Gutachten gemacht, die pr\u00fcfen \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2176.3009999999999,"endTime":2183,"body":"Das ist zum Beispiel auch noch was, die pr\u00fcfen zum Beispiel, dass die Gutachten dem modernsten Gutachtenstandard entsprechen, was in der Wissenschaft absolut keine Rolle spielt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2183.0010000000002,"endTime":2184.5999999999999,"body":"da gibt es keinen Gutachtenstandard."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2184.6010000000001,"endTime":2188.9000000000001,"body":"Das wird zwar intern manchmal geregelt von den Fachgesellschaften, manchmal aber auch nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2188.9009999999998,"endTime":2198.9000000000001,"body":"Zum Beispiel f\u00fcr Vaterschaften gibt es solche Regeln, aber f\u00fcr, sagen wir mal, wenn das jetzt in Sch\u00e4dlingsbek\u00e4mpfungsfragen reingehen w\u00fcrde, was auch sehr sehr teuer werden kann,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2198.9009999999998,"endTime":2205.8000000000002,"body":"wenn du so Wohnblocks hast, dann gibt es nat\u00fcrlich keine Regeln, f\u00fcr die du rangezogen werden kannst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2205.8009999999999,"endTime":2213.6999999999998,"body":"Zum Beispiel die in der Wissenschaft \u00fcbliche Regel, gib deine Quellen an, sag wer was gemacht hat und wie, die gibt es nat\u00fcrlich bei einem Durchschnittsgutachten nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2213.701,"endTime":2220.8000000000002,"body":"Da steht drin, ich habe herausgekriegt, es handelt sich um die und die Insekten, ich sage, die kommen nicht aus der M\u00fclldeponie und aus der Kompostierungsanlage,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2220.8009999999999,"endTime":2226.4000000000001,"body":"sondern ich sage, die kommen aus dem Garten, gezeichnet Schmitz."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2226.4009999999998,"endTime":2234.3000000000002,"body":"Und das ist ein gutes Gutachten, nur kann f\u00fcnf Jahre sp\u00e4ter oder ein Jahr sp\u00e4ter kein Mensch mehr nachvollziehen, wie der das wann wo auf welche Weise und vor allem mit welchen Quellen gemacht hat."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2234.3009999999999,"endTime":2240,"body":"Vielleicht hat er ja irgendeinen Fehler gemacht, den er gar nicht wissen konnte, weil die Literatur nicht so gut war, das kann ja sein."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2240.0010000000002,"endTime":2245.1999999999998,"body":"Und das ist bei uns anders, da wird das alles wie bei einer wissenschaftlichen Ver\u00f6ffentlichung offengelegt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2245.201,"endTime":2258.5999999999999,"body":"Und das gef\u00e4llt allen, weil die Privatperson, das Gericht, eine industrielle Einrichtung, jeder wei\u00df, okay wenn der schei\u00dfe baut, a) haftet er daf\u00fcr, das will er aber nicht"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2258.6010000000001,"endTime":2265,"body":"und b) alle Quellen sind offengelegt, ich kann das also auch jemand anderem geben, der wei\u00df wie er es gemacht hat und der nicht einfach sagen muss,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2265.0010000000002,"endTime":2276.5999999999999,"body":"oh der Herr Benecke ja, meiner Erfahrung nach h\u00e4lt der gute Vortr\u00e4ge, aber zwischendurch l\u00e4uft er auch auf der Demo f\u00fcr die Freigabe von Sexarbeit mit oder so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2276.6010000000001,"endTime":2286.1999999999998,"body":"Und das ist so, ja okay, was hat das jetzt mit unseren kleinen Styroporkugeln oder Plastikk\u00fcgelchen, die f\u00fcr Blisterpackungen sind, was hat das damit zu tun?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2286.201,"endTime":2288.1999999999998,"body":"K\u00f6nnen wir mal zur\u00fcck zur Sache kommen?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2288.201,"endTime":2297,"body":"Also \u00f6ffentlich bestellt und vereidigt hei\u00dft, es gibt da einen K\u00f6rper, die IHK, die hat ihre Methoden, die Qualit\u00e4t von Sachverst\u00e4ndigen quasi festzulegen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2297.0010000000002,"endTime":2304.8000000000002,"body":"Einerseits nach der urspr\u00fcnglichen Qualifikation, b) durch diese regelm\u00e4\u00dfigen \u00dcberpr\u00fcfungen in Form von Gutachtenstichproben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2304.8009999999999,"endTime":2306.1999999999998,"body":"Auf was wird man dann vereidigt?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2306.201,"endTime":2307.6999999999998,"body":"Auf das Fach."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2307.701,"endTime":2315.5,"body":"Also zum Beispiel einer, der mit mir vereidigt wurde, ist Spezialist, der ist eigentlich Juwelier, der pr\u00fcft, ob es passiert sein kann, dass Diamanten verbrannt sind."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2315.5010000000002,"endTime":2318,"body":"Diamanten brennen, bitte nicht zu Hause ausprobieren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2318.0010000000002,"endTime":2324.4000000000001,"body":"Der macht so, also supergeil, der hat das vorgemacht, die machen pfft, also wenn ein Diamant verbrennt, macht es pfft und dann bleibt nat\u00fcrlich nichts \u00fcbrig,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2324.4009999999998,"endTime":2326.1999999999998,"body":"also nichts was man sehen kann zumindest."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2326.201,"endTime":2327,"body":"Kohlenstoff halt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2327.0010000000002,"endTime":2329,"body":"Ja genau."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2329.0010000000002,"endTime":2334.5999999999999,"body":"Und es gibt f\u00fcr absolut alles einen Sachverst\u00e4ndigen oder eine Sachverst\u00e4ndige."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2334.6010000000001,"endTime":2341.9000000000001,"body":"Zum Beispiel Ausd\u00fcnstungen nur aus Linoleum, weil wir hier gerade auf Linoleumboden sitzen, wie hoch ist die Menge?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2341.9009999999998,"endTime":2348.4000000000001,"body":"Oder zum Beispiel ein Kollege, der ist hier in K\u00f6ln, wenn du deine Wasserleitung anmachst und da kommt Wasser raus, dann kannst du Mietminderung machen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2348.4009999999998,"endTime":2355.9000000000001,"body":"wenn eine bestimmte Menge von irgendwelchen Stoffen da drin ist, die meiner Meinung nach v\u00f6llig normal da drin sein k\u00f6nnten, im Gesetz steht aber einfach was anderes."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2355.9009999999998,"endTime":2367.4000000000001,"body":"Aber ich muss dazu sagen, ich kriege meine Auftr\u00e4ge nicht als \u00f6ffentlich bestellter und vereidigter Sachverst\u00e4ndiger, 99 Prozent der Auftr\u00e4ge kommen von verzweifelten Menschen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2367.4009999999998,"endTime":2375.5,"body":"die nicht weiter wissen, weil zum Beispiel heute ihr Bruder ist verwest nach zehn Tagen in der Wohnung angetroffen worden, im Obduktionsgutachten steht drin,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2375.5010000000002,"endTime":2383.3000000000002,"body":"ja der hatte eine fragliche Blutung, so hei\u00dft das, der hatte eine fragliche Blutung an der Stirn und die sagt, ja aber man kann doch so viel machen, Sie arbeiten doch mit Blutspuren,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2383.3009999999999,"endTime":2388.3000000000002,"body":"Insekten auf Leichen und so weiter, was soll denn das hei\u00dfen, man kann jetzt nicht rauskriegen, was da passiert ist?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2388.3009999999999,"endTime":2394.5999999999999,"body":"Und dann k\u00f6nnte man zum Beispiel, das machen wir oft, sagen, ist Ihnen aufgefallen, dass r\u00f6tlich-braune Verf\u00e4rbungen in der Wohnung sind?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2394.6010000000001,"endTime":2400,"body":"Und dann sagen die, nein in der Wohnung nicht, das ist jetzt ein echter Fall, der jetzt kommt, der ist aber \u00e4lter, aber im Keller."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2400.0010000000002,"endTime":2402,"body":"Dann sagen wir, ja sind Sie sicher, dass das kein Rostwasser ist?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2402.0010000000002,"endTime":2405,"body":"Haben die gesagt, sind wir nicht sicher, Sie sind doch der Experte."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2405.0010000000002,"endTime":2412.8000000000002,"body":"Und dann rollen wir das auf und dann stellt sich raus, Blut des Mannes, der angeblich in seiner Wohnung ausgerutscht ist, hingefallen ist, verstorben ist,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2412.8009999999999,"endTime":2423.8000000000002,"body":"weil der ein S\u00e4ufer und ein Mensch war, der allen auf den Wecker gegangen ist, substanzabh\u00e4ngig, da sind aber leider Spritzer, deren genauen Winkel wir jetzt errechnen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2423.8009999999999,"endTime":2431.3000000000002,"body":"und zwar sicher errechnen k\u00f6nnen, sachverst\u00e4ndig auf dem Stand der Wissenschaft errechnen k\u00f6nnen, die nicht von Rostwasser stammen, sondern sein echtes Blut sind,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2431.3009999999999,"endTime":2440.4000000000001,"body":"n\u00e4mlich mit genetischen Fingerabdr\u00fccken, da siehst du jetzt den Mix der Methoden, und dann sagen wir, okay, also entweder ist Ihr Bruder fr\u00fcher mal ausgerutscht und Blut hinterlassen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2440.4009999999998,"endTime":2442.5999999999999,"body":"oder das hat irgendwas mit dem Fall zu tun."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2442.6010000000001,"endTime":2445.0999999999999,"body":"Also da siehst du so ungef\u00e4hr die Vorgehensweise."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2445.1010000000001,"endTime":2450.5999999999999,"body":"Das hei\u00dft, du wirst dann in dem Fall von Privatpersonen beauftragt?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2450.6010000000001,"endTime":2453.9000000000001,"body":"Genau, es kann mich jeder beauftragen, das muss man schw\u00f6ren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2453.9009999999998,"endTime":2458.8000000000002,"body":"Also wenn du \u00f6ffentlich bestellt und vereidigt bist, musst du, das ist in der Schwurformel drin, f\u00fcr jeden Menschen arbeiten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2458.8009999999999,"endTime":2468,"body":"Ich denke mal, dass ich so ziemlich der einzige, okay ich formuliere um, ich bin \u00fcberzeugt, dass ich der einzige bin, der das macht, weil du kannst dich nat\u00fcrlich immer rausreden und sagen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2468.0010000000002,"endTime":2472.5999999999999,"body":"ich habe keine Zeit, das kann ja keiner pr\u00fcfen, ob du Zeit hast oder nicht, das ist ja unpr\u00fcfbar."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2472.6010000000001,"endTime":2477.0999999999999,"body":"Aber ich bin derjenige, der absolut jede Anfrage beantwortet."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2477.1010000000001,"endTime":2485.6999999999998,"body":"Und man muss dazu sagen, so wie ich vorhin gesagt habe, 99 Prozent der Leute sind einfach verzweifelte Menschen, das kann auch das Gericht sein, es kann auch das Gericht verzweifelt sein,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2485.701,"endTime":2489.3000000000002,"body":"so ist es jetzt nicht, haben wir auch schon gehabt \u00f6fter hier im Team."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2489.3009999999999,"endTime":2492.8000000000002,"body":"Aber die meisten Leute haben halt kein Geld."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2492.8009999999999,"endTime":2499.9000000000001,"body":"Und wenn du h\u00f6rst, ich habe keine Zeit, hei\u00dft das auf Deutsch, der Kunde, Klient, Fragesteller, die Fragestellerin hat kein Geld."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2499.9009999999998,"endTime":2509.3000000000002,"body":"Weil das Dumme ist, wir sind innerhalb der Sachverst\u00e4ndigen sind wir naturwissenschaftlichen Sachverst\u00e4ndigen sind wir nicht nur Exoten, sondern stelle dir die einsame Insel vor,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2509.3009999999999,"endTime":2518.8000000000002,"body":"das w\u00e4re jetzt exotisch, wir sind die H\u00e4ngematte auf der einsamen Insel oder die Kokosnuss auf der einsamen Insel, wir sind die Exoten unter den Exoten, wir sind am Rand vom Rand."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2518.8009999999999,"endTime":2528,"body":"Und da verdienst du halt auch nicht viel und deswegen m\u00fcssen die meisten Kollegen und Kolleginnen, wenn die eine Familie haben und ein Auto, ein Haus, ein Fernseher, das habe ich ja alles nicht,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2528.0010000000002,"endTime":2538,"body":"wenn die das haben wollen, m\u00fcssen die nat\u00fcrlich zusehen, dass die eine gewisse Einkommenssicherung betreiben und dann lehnen die nat\u00fcrlich unbezahlte Auftr\u00e4ge logischerweise ab."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2538.0010000000002,"endTime":2541.4000000000001,"body":"Jetzt bist du selbst\u00e4ndig t\u00e4tig, jetzt sagst du aber auch wir."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2541.4009999999998,"endTime":2544,"body":"Also du machst das ja nicht alles allein."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2544.0010000000002,"endTime":2544.9000000000001,"body":"Nein."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2544.9009999999998,"endTime":2547,"body":"Wie bist du da aufgestellt?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":2547.0010000000002,"endTime":2550.1999999999998,"body":"Was f\u00fcr ein Team hast du dir da aufgebaut, wie muss man das verstehen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2550.201,"endTime":2560.3000000000002,"body":"Also unser Team hier ist, also die Ines macht alles, was mit Nerdsachen zusammenh\u00e4ngt, also Datensicherheit, Blutspurprogramm hat sie mal nebenbei geschrieben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2560.3009999999999,"endTime":2565.1999999999998,"body":"Das ist total geil, ich habe ihr nur gesagt, sie soll das mal f\u00fcr die Studierenden ein bisschen vereinfachen, da hat sie direkt eine Software gratis geschrieben,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2565.201,"endTime":2568.5999999999999,"body":"also werbefrei, gratis, bloodonline.de hei\u00dft die."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2568.6010000000001,"endTime":2576.3000000000002,"body":"Und die ist der Nerd, dann haben wir die Tina, die ist ehrlich gesagt auch komplett vernerdet."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2576.3009999999999,"endTime":2583.5,"body":"Hier auf dem Tisch liegt gerade eine, das nennt man Referee bei uns, also ich bin Gutachter f\u00fcr wissenschaftliche Ver\u00f6ffentlichungen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2583.5010000000002,"endTime":2592.5,"body":"Bevor die ver\u00f6ffentlicht werden, guckt man halt, ob die ver\u00f6ffentlichenswert sind und den Regeln entsprechen und die hier ist ziemlich kompliziert, muss ich ehrlich sagen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2592.5010000000002,"endTime":2601.4000000000001,"body":"Also den Titel darf ich mal sagen, das darf man machen, also sie hei\u00dft \u201eImplication of morphometrics and growth rate of dipteran flies in forensic and toxicology research\u201c."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2601.4009999999998,"endTime":2612.4000000000001,"body":"Da musst du was von Giften, Giften bei Insekten, von den Insekten die fliegen und dann die Wachstumskurven verstehen, das sind wirklich vier verschiedene Wissensgebiete, wirklich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2612.4009999999998,"endTime":2618.9000000000001,"body":"Dann habe ich ihr das gegeben, weil sie ab heute Urlaub hat und dann habe ich sie gestern nachmittag gefragt, kannst du mal kurz dr\u00fcbergucken, ich habe das schon gerefereet,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2618.9009999999998,"endTime":2623.6999999999998,"body":"aber jetzt ist das in der dritten Runde, kannst du mal gucken, ob die alles, was ich angemerkt habe, auch umgesetzt haben?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2623.701,"endTime":2625.5999999999999,"body":"Und sie wusste aber gar nicht was ich angemerkt habe."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2625.6010000000001,"endTime":2628,"body":"Heute Morgen liegt das bei mir auf dem Tisch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2628.0010000000002,"endTime":2629.1999999999998,"body":"Ich so, okay wow."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2629.201,"endTime":2630.9000000000001,"body":"Also das ist echt wirklich krass."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2630.9009999999998,"endTime":2636.5999999999999,"body":"Und sie kennt die ganzen Ver\u00f6ffentlichungen, ehrlich gesagt, besser als ich, weil sie die verwaltet, die kennt alle Ver\u00f6ffentlichungen dazu."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2636.6010000000001,"endTime":2641.5,"body":"Schreibt die Gutachten mit mir, ich diktiere ganz viel, das hei\u00dft, die kennt auch, also ich diktiere mit ihr zusammen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2641.5010000000002,"endTime":2648.9000000000001,"body":"Also sie guckt mich dann so an und dann so wei\u00df ich schon, dann habe ich halt irgendwas krumm erkl\u00e4rt, dann mache ich es halt anders."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2648.9009999999998,"endTime":2651,"body":"Die ist super einfach."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2651.0010000000002,"endTime":2654.9000000000001,"body":"Und ansonsten haben wir ein weltweites Netzwerk von Kooperateuren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2654.9009999999998,"endTime":2660.4000000000001,"body":"Ich meine, wenn jetzt Insekten aus einem anderen Land eine Rolle spielen, was ich vorhin geschildert habe, man rauskriegen muss, aus welchem Land die kommen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2660.4009999999998,"endTime":2668.3000000000002,"body":"brauche ich ja erst mal Proben aus dem Land, also das ist das Gute, dass ich in sehr vielen armen L\u00e4ndern arbeite, also Philippinen, Kolumbien, Peru,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2668.3009999999999,"endTime":2673.8000000000002,"body":"da bin ich sogar Ehrenmitglied der Gesellschaft f\u00fcr Biologie, weil sie mich so lieb haben da und ich sie auch und so weiter."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2673.8009999999999,"endTime":2680.5999999999999,"body":"In den Philippinen haben wir 25-j\u00e4hriges Laborjubil\u00e4um demn\u00e4chst, da habe ich das DNA-Labor das erste kriminalistische aufgebaut und so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2680.6010000000001,"endTime":2689.0999999999999,"body":"Und da kann ich jeden ansprechen, weil die halt wissen, ich mache das halt, weil ich es gerne mache, Geld spielt nie eine Rolle, ich habe einfach keins, die haben auch keins."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2689.1010000000001,"endTime":2694.0999999999999,"body":"Das hat mir sehr geholfen, muss ich sagen, das hat mir sehr sehr geholfen, ich wusste das gar nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2694.1010000000001,"endTime":2702.5,"body":"Aber die ersten Jahre habe ich immer nur zum Beispiel erkl\u00e4rt, guckt mal Leute, ich habe nur ein paar Schuhe, ihr habt drei paar Schuhe, ihr habt mehr Schuhe als ich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2702.5010000000002,"endTime":2705,"body":"Dann sagen die, ja aber you are still from a rich country."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2705.0010000000002,"endTime":2708.6999999999998,"body":"Dann sage ich so, okay ich habe kein Auto, ihr habt ein Auto, yeah still."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2708.701,"endTime":2714.9000000000001,"body":"Da habe ich gesagt, ich habe kein Haus, deine Eltern besitzen ein Haus, k\u00f6nnen wir jetzt mal aufh\u00f6ren damit?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2714.9009999999998,"endTime":2716.5,"body":"Und irgendwann haben die das gerafft."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2716.5010000000002,"endTime":2721.8000000000002,"body":"Das hat ein paar Jahre gedauert, die waren dann auch hier teilweise, also mehrere Kollegen und Kolleginnen waren auch hier und dann haben die das gesehen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2721.8009999999999,"endTime":2727.9000000000001,"body":"dass wir halt alles auf der Felge laufend machen und seitdem klappt das super geil."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2727.9009999999998,"endTime":2734.8000000000002,"body":"Und dann haben wir nat\u00fcrlich noch bezahlt Kooperateure und Kooperateurinnen, da muss ich aber auch sagen, viele arbeiten nicht au\u00dferhalb der Wissenschaft,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2734.8009999999999,"endTime":2743.8000000000002,"body":"die arbeiten ausschlie\u00dflich nur, wenn es f\u00fcr Wissenschaft ist und\/oder Ver\u00f6ffentlichungen, weil das ist ja unsere W\u00e4hrung in der Wissenschaft, dass du einen Ver\u00f6ffentlichung hast hinterher."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2743.8009999999999,"endTime":2746.9000000000001,"body":"Die akzeptabel in einem guten Journal ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2746.9009999999998,"endTime":2750.9000000000001,"body":"Und da, muss ich sagen, habe ich sehr viel Gl\u00fcck, da helfen mir immer wieder Leute."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2750.9009999999998,"endTime":2756.9000000000001,"body":"Ich kann mal zwei Beispiele sagen, C14 das ist so eine Alterstechnik, das haben wir manchmal, wenn es darum geht, wie alt ist das Holz?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2756.9009999999998,"endTime":2764.3000000000002,"body":"Und ich habe mal mitgearbeitet gratis bei so einem religi\u00f6sen Fall hier um die Ecke, kannst du hinter dir sogar sehen, da ist eine Kirche, da liegt der Heilige Severin drin,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2764.3009999999999,"endTime":2774.0999999999999,"body":"da siehst du die Kirchenspitze sogar \u00fcber die D\u00e4cher lugen, da habe ich super viele Experten kennengelernt, die sich mit Textilien auskennen, alten Textilien, altes Holz,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2774.1010000000001,"endTime":2777.8000000000002,"body":"alte Siegel, alte Knochen, super geil."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2777.8009999999999,"endTime":2788.5,"body":"Also wir haben so nicht viel mit zu tun, aber als das dicke Buch rauskam, was nur ausschlie\u00dflich von dem Heiligen Severin handelt, super geil, nur total coole Experten und Expertinnen wirklich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2788.5010000000002,"endTime":2794.8000000000002,"body":"Sind wir um die Ecke mal ein Bier trinken gegangen und so und so was kennst du ja vielleicht, wenn du viel mit Wissenschaftlern und Wissenschaftlerinnen redest, das ist schon viel,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2794.8009999999999,"endTime":2799.6999999999998,"body":"weil man am liebsten eigentlich in seinem Labor sitzt, wenn man dann schon mal zusammen vor die T\u00fcr gegangen ist, dann ist das schon was."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2799.701,"endTime":2804.5,"body":"Und seitdem k\u00f6nnen wir uns gegenseitig zumindest mal fragen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2804.5010000000002,"endTime":2814.5,"body":"Oder wir hatten mal einen Fall, da war eine Leiche, die lag an einer Stelle, da sind keine Schnecken und alle Taschen waren voll mit Schnecken, leeren toten Schneckengeh\u00e4usen, Jackentaschen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2814.5010000000002,"endTime":2823.9000000000001,"body":"Und die Polizei hat gesagt, ja keine Ahnung, ist doch jetzt egal, ist ja auch total abstrus irgendwie, wir spielen ja hier nicht so schwarze Geschichten nach oder so,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2823.9009999999998,"endTime":2826.6999999999998,"body":"mein Gott, dann hat er halt Schnecken in der Tasche gehabt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2826.701,"endTime":2830.3000000000002,"body":"Und dann habe ich gesagt, ja also darf ich die denn haben und das mal untersuchen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2830.3009999999999,"endTime":2833.9000000000001,"body":"Da haben die gesagt, ja Mark, aber dann lass uns in Ruhe, es wird nicht bezahlt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2833.9009999999998,"endTime":2835.8000000000002,"body":"Egal was rauskommt, du wirst kein Geld bekommen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2835.8009999999999,"endTime":2845.9000000000001,"body":"Und da habe ich gesagt, ja ist mir Wurscht und habe halt eine sehr gute Kollegin, die macht nichts anderes, also auch schon seit ihrer Kindheit, als mit Schnecken arbeiten"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2845.9009999999998,"endTime":2849.3000000000002,"body":"und mit der konnten wir das aufdr\u00f6seln, wie das kam."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2849.3009999999999,"endTime":2857.8000000000002,"body":"Das wird n\u00e4mlich einmal im Jahr \u00fcberschwemmt das Gel\u00e4nde und dann sind da die Schnecken zu der Zeit und dann konnten wir rauskriegen, wie lange die Leiche mindestens da gelegen haben muss,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2857.8009999999999,"endTime":2865.3000000000002,"body":"weil die Schnecken, als das da wieder trocken wurde, als das wieder trocken gefallen ist, haben die sich nat\u00fcrlich in feuchte Stellen zur\u00fcckgezogen und so eine wattierte Jacke ist nat\u00fcrlich prima,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2865.3009999999999,"endTime":2870.6999999999998,"body":"und so konnten wir eingrenzen, wie lange die Leiche mindestens da gelegen haben muss."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2870.701,"endTime":2873.4000000000001,"body":"Und das ist wir, also wir sind alle m\u00f6glichen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2873.4009999999998,"endTime":2875.0999999999999,"body":"Ein Netzwerk sozusagen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2875.1010000000001,"endTime":2882.8000000000002,"body":"Also du hast quasi hier so deine lokalen Mitstreiterinnen, sind das auch alles Biologinnen oder ist das noch ein bisschen breiter gestreut?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2882.8009999999999,"endTime":2884.5,"body":"Nein, das ist mir egal, auf Ausbildung gucke ich nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2884.5010000000002,"endTime":2894,"body":"Also die meisten, also interessiert sind nur Biologinnen tats\u00e4chlich, also auch bei unseren Kursen sind eigentlich fast nur Frauen, weil das Fach so ekelig ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2894.0010000000002,"endTime":2896.4000000000001,"body":"Also so alles mit Blut, also Sperma ist das schlimmste."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2896.4009999999998,"endTime":2899.3000000000002,"body":"M\u00e4nnern darfst du niemals, niemals mit Sperma kommen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2899.3009999999999,"endTime":2902.8000000000002,"body":"M\u00e4nner laufen sofort weg, wenn sie Sperma sehen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2902.8009999999999,"endTime":2904.5999999999999,"body":"Ja, muss ich auch immer dr\u00fcber lachen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2904.6010000000001,"endTime":2908.6999999999998,"body":"Aber auch Haare, Urin, Kot."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2908.701,"endTime":2912.9000000000001,"body":"Das war noch zu deiner Frage, was ich in der Doktorarbeit gemacht habe, da habe ich dann auch noch mit Urin gearbeitet."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2912.9009999999998,"endTime":2923.0999999999999,"body":"Also das war diese Vervielf\u00e4ltigung in einem Gef\u00e4\u00df, auch noch aus altem Urin, was interessant wurde, weil wir mit Dopingproben aus Atlanta gearbeitet haben von den Olympischen Spielen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2923.1010000000001,"endTime":2925.8000000000002,"body":"Und ansonsten ist jeder der mitmacht \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2925.8009999999999,"endTime":2933.1999999999998,"body":"Also wir haben, um das mal zu erweitern, weil das sicher sehr ungew\u00f6hnlich ist f\u00fcr normale Forscher und Forscherinnen oder Leute, die sich f\u00fcr Wissenschaft interessieren, die deinen Podcast h\u00f6ren,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2933.201,"endTime":2943.5999999999999,"body":"wir haben zum Beispiel einen, der ist psychisch sehr sehr schwer erkrankt, der sitzt nur zu Hause und der hat sich ganz stark eingenischt auf etwas, was mit Insekten zu tun hat."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2943.6010000000001,"endTime":2950.4000000000001,"body":"Und der hat uns schon so oft den Arsch gerettet, weil wir winzigste Bruchst\u00fccke hatten, die aus irgendeiner Drecksecke rausgekratzt waren,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2950.4009999999998,"endTime":2955.8000000000002,"body":"wo wirklich alle gesagt haben, okay Mark du hast sie nicht mehr alle, es gibt keinen Menschen auf der Welt, der das noch bestimmen kann."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2955.8009999999999,"endTime":2964.3000000000002,"body":"Genetisch vielleicht, es ist aber sehr sehr stark verschmutzt, bis du das sauber gekriegt hast, hast du wahrscheinlich beim Saubermachen eine Verschmutzung eingef\u00fchrt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2964.3009999999999,"endTime":2965.5,"body":"weil das so eine geringe Menge ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2965.5010000000002,"endTime":2971.0999999999999,"body":"Der hat bis jetzt jedes Tier richtig bestimmt, wenn wir hinterher auch rausgekriegt haben, was wirklich passiert ist, also wir pr\u00fcfen das nat\u00fcrlich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2971.1010000000001,"endTime":2979.8000000000002,"body":"Also das muss ich vielleicht auch noch dazu sagen, eine Besonderheit bei uns im Labor ist, wir lassen alles was wir machen gegenpr\u00fcfen, obwohl ich normalerweise der Schiedsrichter,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2979.8009999999999,"endTime":2986.3000000000002,"body":"Obergutachter oder wie auch immer du das nennen willst, bin oder der \u00e4lteste oder was auch immer, trotzdem lassen wir alles was wir machen nochmal gegenchecken,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":2986.3009999999999,"endTime":2988,"body":"und zwar von Leuten, die uns nicht m\u00f6gen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2988.0010000000002,"endTime":2991.9000000000001,"body":"Wir geben das nicht Leuten, die uns lieb haben, weil dann denkst du dir vielleicht, ja okay."},{"speaker":"markbenecke","startTime":2991.9009999999998,"endTime":2999.9000000000001,"body":"Also wir geben das bewusst Leuten, die, sagen wir mal, freundlich skeptisch sind, das ist jetzt noch die freundliche Formulierung."},{"speaker":"timpritlove","startTime":2999.9009999999998,"endTime":3003.5,"body":"Ich wollte gerade fragen, wer euch denn nicht mag?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3003.5010000000002,"endTime":3008.6999999999998,"body":"Ja, alle Neider zum Beispiel, also alle Leute, die Intrigen spinnen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3008.701,"endTime":3017.4000000000001,"body":"Also man muss dazu sagen, wir haben durch das breite Netzwerk, kriegen wir mit, wer halt Intrigen spinnt, wer halt hinter den Kulissen Hassreden verbreitet und so"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3017.4009999999998,"endTime":3024.3000000000002,"body":"und dann wissen wir halt, die wissen das aber nicht und dann wissen wir halt, wer hinter unserem R\u00fccken Hass verbreitet."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3024.3009999999999,"endTime":3025.9000000000001,"body":"Das ist aber egal, darum geht es nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3025.9009999999998,"endTime":3031.6999999999998,"body":"Es geht nur drum, das wollt ich auch nochmal sagen, also es ist uns allen super wichtig, das wir das gegenchecken lassen von anderen Leuten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3031.701,"endTime":3041.9000000000001,"body":"Also um mal ein Beispiel zu sagen, wir haben alle Insekten, die ich seit 25 Jahren von Leichen geholt habe, jedes einzelne nochmal extern pr\u00fcfen lassen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3041.9009999999998,"endTime":3044.4000000000001,"body":"also nur um mal das Ausma\u00df zu sagen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3044.4009999999998,"endTime":3045.3000000000002,"body":"Also in andere Labore gegeben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3045.3009999999999,"endTime":3046.3000000000002,"body":"Ich labere nicht rum."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3046.3009999999999,"endTime":3050.6999999999998,"body":"Ja, anderen Experten, anderen Expertinnen, anderen Laboren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3050.701,"endTime":3055.0999999999999,"body":"Und Ach so, was ich noch sagen wollte zum Netzwerk, es gibt auch sehr viele Zuf\u00e4lle."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3055.1010000000001,"endTime":3060.9000000000001,"body":"Sehr viele Leute, die ich als Studierende betreut habe, um die sich kein Mensch gek\u00fcmmert hat, weil alle gesagt haben, was ist denn das f\u00fcr ein Schei\u00dfthema,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3060.9009999999998,"endTime":3072,"body":"das ist doch viel zu angewandt, was du vorhin auch angesprochen hast, die sitzen heute meinetwegen in leitender Position in gro\u00dfen Wissenschaftsorganisationen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3072.0010000000002,"endTime":3075,"body":"und die k\u00f6nnen uns dann auch oft helfen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3075.0010000000002,"endTime":3078.9000000000001,"body":"Also Strukturhilfe kriege ich wie gesagt keine, aber die k\u00f6nnen uns im wissenschaftlichen Bereich oft helfen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3078.9009999999998,"endTime":3084.8000000000002,"body":"Also das muss ich auch mal sagen, da hat sich auch unglaublich bezahlt gemacht, wirklich jedem zu helfen, den Sch\u00fclern, den Sch\u00fclerinnen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3084.8009999999999,"endTime":3093.4000000000001,"body":"Ich bin ganz oft in irgendwelchen Schulen oder bei psychisch kranken Kindern oder bei den h\u00f6chstbegabten oder so, also das sind alles Leute, wo keiner hin will."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3093.4009999999998,"endTime":3097.4000000000001,"body":"Weil die h\u00f6chstbegabten, die treiben dich nat\u00fcrlich auch in den Wahnsinn."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3097.4009999999998,"endTime":3109,"body":"Und das mache ich auch und einige von denen machen sp\u00e4ter halt irgendwas, was wissenschaftlich randst\u00e4ndig bei uns helfen kann."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3109.0010000000002,"endTime":3114.4000000000001,"body":"Auf mich macht das so ein bisschen den Eindruck, als w\u00e4rt ihr so eine Art freies Detektivb\u00fcro\u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3114.4009999999998,"endTime":3115.6999999999998,"body":"Genau."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3115.701,"endTime":3129.0999999999999,"body":"\u2026in biologischen Angelegenheiten mit wahrscheinlich auch Kombinatorik, die noch weit \u00fcber die biologischen Fragestellung hinausgeht, aber das ist sozusagen die Basis von allem."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3129.1010000000001,"endTime":3132.0999999999999,"body":"Und wo du gerade sagst, ja die ganzen ekligen Sachen, die keiner anfasst."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3132.1010000000001,"endTime":3141.1999999999998,"body":"Ich hatte irgendwann mal ein sch\u00f6nes Fr\u00fchst\u00fcck bei Freunden, wo ich \u00fcbernachtet hatte, wo ich viele Leute nicht kannte und da sa\u00df dann irgendwie auch ein junger Mann"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3141.201,"endTime":3154,"body":"und wie es so ist, man fragt halt so, was man so macht und er meint so, er w\u00e4re halt Pathologe und machte auf mich auch einen extrem entspannten Eindruck"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3154.0010000000002,"endTime":3160.5,"body":"und ich fragte ihn dann einfach so ganz locker, was ihm eigentlich so gef\u00e4llt an seinem Job."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3160.5010000000002,"endTime":3167.5,"body":"Und seine Antwort war, geregelte Arbeitszeiten."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3167.5010000000002,"endTime":3169.0999999999999,"body":"Seine Kunden w\u00fcrden sich nicht beschweren."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3169.1010000000001,"endTime":3181.8000000000002,"body":"Und erz\u00e4hlte halt so ein bisschen und dieser ganze Umgang mit Tod und mit, sagen wir mal, auch so Situationen, wie sie ja f\u00fcr die meisten Leute nicht allt\u00e4glich sind,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3181.8009999999999,"endTime":3184,"body":"das hatte sich bei ihm sehr reingesetzt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3184.0010000000002,"endTime":3199.4000000000001,"body":"Und ich fand diese Entspanntest an der Stelle einerseits faszinierend, auf eine gewisse Art und Weise auch beruhigend, weil man sich selbst ja meistens immer so einen Kopf macht um solche Geschichten"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3199.4009999999998,"endTime":3208.1999999999998,"body":"oder viele Leute da vielleicht etwas d\u00fcnnh\u00e4utig sind, die Erfahrung wirst du ja sicherlich auch gemacht haben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3208.201,"endTime":3218.4000000000001,"body":"Das geht dir sicherlich \u00e4hnlich, nehme ich mal an, dass du da so eine Grundentspannung entwickelt hast oder vielleicht schon immer gehabt hast gegen\u00fcber diesen F\u00e4llen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3218.4009999999998,"endTime":3230.9000000000001,"body":"weil das hat ja auch, sagen wir mal, eine gewisse psychologische Power, so diese ganzen F\u00e4lle sind ja dann auch immer oft Notsituationen, Verzweiflungssituationen von beteiligten Leuten,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3230.9009999999998,"endTime":3234.5999999999999,"body":"gerade den potenziellen Kunden."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3234.6010000000001,"endTime":3239.6999999999998,"body":"War das schwierig damit umzugehen anfangs oder hat dich das irgendwie nie gekratzt?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3239.701,"endTime":3242.9000000000001,"body":"Also ich habe das gar nicht mitbekommen, dass das andere komisch finden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3242.9009999999998,"endTime":3250.6999999999998,"body":"Also die Pr\u00e4paratoren in der Rechtsmedizin, Manfred und Manfred, die leben auch beide noch, die haben das halt merklich \u00fcberspielt, also das hat man gemerkt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3250.701,"endTime":3252.3000000000002,"body":"die haben da so eine betonte \u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3252.3009999999999,"endTime":3254.5,"body":"\u2026 Schutzmauer aufgebaut?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3254.5010000000002,"endTime":3260.5999999999999,"body":"Ja genau, so eine Gelassenheitsschutzmauer, aber bei den anderen Leuten kannte ich das nicht, ich habe mich da sofort wohlgef\u00fchlt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3260.6010000000001,"endTime":3267.5,"body":"Also die Biologinnen, bei denen ich im Labor war, die sind nicht zu den Leichen r\u00fcbergegangen, da haben die mich immer geschickt, was f\u00fcr mich aber normal war"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3267.5010000000002,"endTime":3276.0999999999999,"body":"und ich wei\u00df nicht, also ich denke mal, alles was so mit Tod oder so zusammenh\u00e4ngt oder mit Ekel ist ja eine rein kulturelle Bewertung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3276.1010000000001,"endTime":3281.1999999999998,"body":"Also ich habe da oben ein ganzes Regal stehen mit B\u00fcchern \u00fcber Insekten als Nahrung zum Beispiel."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3281.201,"endTime":3283.5,"body":"Das gibt es \u00fcberall auf der Welt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3283.5010000000002,"endTime":3294,"body":"Oder hier in K\u00f6ln essen die Leute Pferdefleisch, das finden auch viele Menschen auf der Welt total bescheuert und auch eklig, obwohl sie Schweinefleisch essen, aber Pferde dann nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3294.0010000000002,"endTime":3302.5,"body":"Oder hier die Deutschen regen sich immer auf, dass in China Hunde oder so gegessen werden, dann so, ja du hast da gerade Rind auf dem Teller liegen, wo ist jetzt der Unterschied, Vollidiot."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3302.5010000000002,"endTime":3310.8000000000002,"body":"Also wirklich, das ist so l\u00e4cherlich und unlogisch, aber ich muss sagen, der Sache war ich eigentlich nie ausgesetzt, weil die Leute, mit denen ich geredet habe,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3310.8009999999999,"endTime":3323.1999999999998,"body":"oder zu tun hatte, die waren eigentlich alle sehr an Dingen interessiert oder an Abl\u00e4ufen oder halt an der Beschreibung des Tats\u00e4chlichen, genau so muss ich es sagen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3323.201,"endTime":3324.4000000000001,"body":"einer Beschreibung des Tats\u00e4chlichen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3324.4009999999998,"endTime":3328.5,"body":"Also ich habe da nie, ich war der Sache nicht ausgesetzt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3328.5010000000002,"endTime":3335.9000000000001,"body":"Bei mir in der Familie hat auch nie jemand Drama gemacht, wenn irgendwas war, was andere vielleicht jetzt im Nachhinein f\u00fcr ekelig halten w\u00fcrden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3335.9009999999998,"endTime":3338.4000000000001,"body":"Ich war der Sache aber auch nicht ausgesetzt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3338.4009999999998,"endTime":3343.5,"body":"Also ich glaube, ich verstehe das Konzept einfach nicht von Dingen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3343.5010000000002,"endTime":3351.6999999999998,"body":"Also ich finde auch Sachen nicht sch\u00f6n, ekelig, also so hier gerade so alte Haare, die man aus dem Ausfluss zieht, also jetzt im Alltag meine ich, nicht in Kriminalf\u00e4llen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3351.701,"endTime":3363.5999999999999,"body":"die finde ich auch widerlich, aber da sage ich mir, okay das ist ja mein privates Problem, also das erz\u00e4hle ich nur, wenn mich jemand danach fragt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3363.6010000000001,"endTime":3368.5,"body":"aber andere Leute tragen das ja heraus, was sie irgendwie gruselig, traurig, ekelig finden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3368.5010000000002,"endTime":3375.1999999999998,"body":"Und die Notsituation der Leute, da muss ich sagen, da bist du eigentlich im Auge des Sturms."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3375.201,"endTime":3376.3000000000002,"body":"Also da ist es ruhig sozusagen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3376.3009999999999,"endTime":3386,"body":"Also wenn du mit Leuten redest, ich kann mal ein Beispiel sagen, wo das besonders auff\u00e4llig ist, Eltern von ermordeten Kindern, die sind absolut ruhig normalerweise."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3386.0010000000002,"endTime":3394,"body":"Also wenn du mit denen redest in der Phase, wo die noch die dicke graue Wattewand vor sich haben, kannst du mit denen ganz normal essen gehen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3394.0010000000002,"endTime":3402.0999999999999,"body":"und dann machst du irgendwelche Witze, also jetzt nat\u00fcrlich nicht mit Absicht oder so, aber da merkst du gar nichts, die sind halt noch komplett in der Wattewelt, wo die nichts mitkriegen mehr,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3402.1010000000001,"endTime":3406.8000000000002,"body":"die k\u00f6nnen sich auch dann sp\u00e4ter nicht mehr dran erinnern, was da passiert ist in den zwei Jahren oder so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3406.8009999999999,"endTime":3409.0999999999999,"body":"Und mit denen kannst du sehr sehr gut arbeiten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3409.1010000000001,"endTime":3417.4000000000001,"body":"Und wenn die aus dieser Phase rauskommen und merken, okay es passiert nicht das, was im Krimi passiert, das Gute siegt, die Einh\u00f6rner und die Gl\u00fccksb\u00e4rchis tanzen und so,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3417.4009999999998,"endTime":3424.3000000000002,"body":"dann kannst du mit denen eigentlich auch sehr sehr gut arbeiten, weil die gerafft haben, okay entweder wir k\u00fcmmern uns drum oder niemand k\u00fcmmert sich drum."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3424.3009999999999,"endTime":3427,"body":"Es ist echt entspannt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3427.0010000000002,"endTime":3437.8000000000002,"body":"Oder du redest mit den Leuten, die eigentlich auch bisschen religi\u00f6sen Hintergrund haben, das haben wir auch, wir haben eine Frau, die ist unschuldig wegen Mordes ihrer Mutter verurteilt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3437.8009999999999,"endTime":3445.6999999999998,"body":"die sagt dann so, ja okay, das ist dann halt so, das muss ich aushalten, das hat Gott irgendwie f\u00fcr mich vorgesehen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3445.701,"endTime":3457.4000000000001,"body":"Und dann h\u00e4ttest du jetzt normalerweise nat\u00fcrlich den Reflex und w\u00fcrdest sagen, nein das hat niemand f\u00fcr Sie vorgesehen, das ist ein Fehlurteil und die Welt ist in Ihrem Fall halt krumm und schief gelaufen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3457.4009999999998,"endTime":3466.5,"body":"aber es ist eigentlich relativ ruhig, in der Zone, wo es ernst wird, sind die Leute eher ruhig, muss ich sagen, mit denen kannst du eigentlich sehr sehr gut \u00fcber das Tats\u00e4chliche reden"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3466.5010000000002,"endTime":3469.9000000000001,"body":"und \u00fcber Spuren halt in meinem Fall."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3469.9009999999998,"endTime":3488.3000000000002,"body":"Hast du dann irgendwie eine Vorstellung von Gerechtigkeit irgendwie im Kopf, was treibt dich an, mal abgesehen von diesem Nerdimpuls, es herauszufinden?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3488.3009999999999,"endTime":3494.8000000000002,"body":"Gibt es dar\u00fcber noch eine Layer, der dich irgendwie besonders anspornt in dieser Hinsicht oder ist das eigentlich ausgeblendet?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3494.8009999999999,"endTime":3501.9000000000001,"body":"Nein, du kannst auch dich nicht dran gew\u00f6hnen an irgendwie schlimme Dinge oder so, entweder zu kannst das oder du kannst das nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3501.9009999999998,"endTime":3508.8000000000002,"body":"Das wei\u00df ich auch von allen Polizisten und Feuerwehrleuten und so, entweder das klappt oder du h\u00f6rst halt auf, viele h\u00f6ren \u00fcbrigens auf, muss man ganz ehrlich sagen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3508.8009999999999,"endTime":3518.9000000000001,"body":"Also wenn die mit echt schlimmen Sachen konfrontiert werden, Zugungl\u00fccke, kleine Kinder, die get\u00f6tet werden und so weiter, Kinderpornografie, Br\u00e4nde und so, dann h\u00f6ren die auch,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3518.9009999999998,"endTime":3520.5999999999999,"body":"also nicht sofort, aber irgendwann h\u00f6ren die dann auch auf."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3520.6010000000001,"endTime":3521.5,"body":"Ja."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3521.5010000000002,"endTime":3525.5999999999999,"body":"Also Gerechtigkeit ist ein Witz, die gibt es nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3525.6010000000001,"endTime":3527.0999999999999,"body":"Also ich wei\u00df \u00fcberhaupt nicht wozu das dient."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3527.1010000000001,"endTime":3537.5,"body":"Gerechtigkeit hat ihren Sinn, wenn du die kulturellen, sozialen, politischen, wie auch immer du das nennen willst, Regeln in Gesetze fasst und dann zum Beispiel sagst,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3537.5010000000002,"endTime":3544.5,"body":"f\u00fcr einen Verkehrsversto\u00df ist vielleicht nur eine Ordnungswidrigkeit, das ist noch nicht mal eine Straftat, dann gibt es Straftaten, dann gibt es im Wirtschaftsbereich Sachen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3544.5010000000002,"endTime":3552.1999999999998,"body":"die sind eine Straftat und die sind keine und so weiter, also ich haue dir verschieden stark auf die Finger und das legen wir kulturell fest, das ist in jedem Land v\u00f6llig anders"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3552.201,"endTime":3555.3000000000002,"body":"und die Strafen sind dann halt abgestuft."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3555.3009999999999,"endTime":3568.1999999999998,"body":"Und da m\u00fcssen wir eine Art Gerechtigkeit machen, dass jetzt nicht die Regel, die dann g\u00fcltig ist f\u00fcr Mord versus Totschlag versus sexuelle N\u00f6tigung versus Vergewaltigung, die muss richtig angewendet werden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3568.201,"endTime":3574.1999999999998,"body":"Also wir bleiben dann sozusagen in unserem kulturellen Bereich, Rechtspositivismus sozusagen, man schaut nicht so sehr auf die Situationen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3574.201,"endTime":3578.3000000000002,"body":"sondern man schaut darauf, was so im Gesetz steht und leitet das dann ganz sauber ab."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3578.3009999999999,"endTime":3586.3000000000002,"body":"Das wird dann, je nachdem durch wieviele Instanzen das geht, auch schon mal kassiert, wenn das dann meinetwegen vor das Verfassungsgericht geht oder vor den Europ\u00e4ischen Menschengerichtshof oder so,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3586.3009999999999,"endTime":3592.8000000000002,"body":"aber im Gro\u00dfen und Ganzen, da gibt es so eine Art einen Schimmer von Gerechtigkeit."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3592.8009999999999,"endTime":3598.8000000000002,"body":"Jetzt ist es aber so, da ich an vielen verschiedenen Gerichten arbeite, wissen wir in Westfalen, weil wir sitzen hier gerade in Nordrhein-Westfalen, wenn du nach Westfalen gehst,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3598.8009999999999,"endTime":3603.6999999999998,"body":"kriegst du zum Beispiel viel st\u00e4rkere h\u00f6here Strafen als im Rheinland, zumindest jetzt in K\u00f6ln oder so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3603.701,"endTime":3611.8000000000002,"body":"Also wenn du Drogendelikte hast in K\u00f6ln, was kleines, THC, Cannabis irgendwas, dann sagt der Richter oder die Richterin, im Ernst jetzt, zum Staatsanwalt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3611.8009999999999,"endTime":3613.4000000000001,"body":"sollen wir das jetzt echt hier verhandeln?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3613.4009999999998,"endTime":3624.0999999999999,"body":"Wir haben hier meterweise organisierte Kriminalit\u00e4t und echte Drogendelikte liegen, w\u00e4hrend in Hagen, Hamm, Wuppertal und so weiter, da weht also ein anderer Wind."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3624.1010000000001,"endTime":3628.5,"body":"Und da siehst du schon, dass selbst da schon die Gerechtigkeit mehr mehr mehr als br\u00fcchig ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3628.5010000000002,"endTime":3633.5999999999999,"body":"Dann hast du das Problem, dass die Polizei bei Sexualdelikten beispielsweise nat\u00fcrlich\u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3633.6010000000001,"endTime":3645.1999999999998,"body":"die meisten Sexualdelikte haben ja nie stattgefunden und jetzt m\u00f6chtest du aber gerne die, die stattgefunden haben, m\u00f6chtest du mit gro\u00dfem Ernst untersuchen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3645.201,"endTime":3649.4000000000001,"body":"jeder m\u00f6chte das, bei der Polizei, bei der Staatsanwaltschaft, Gericht, wir Spurenkundler sowieso, alle."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3649.4009999999998,"endTime":3658.1999999999998,"body":"Jetzt ist das Bl\u00f6de aber, dass es nat\u00fcrlich eine Unsch\u00e4rfe zwischen diesen erfundenen Delikten und den echten Delikten gibt, wo du spurenkundlich sehr fr\u00fch reingehen k\u00f6nntest,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3658.201,"endTime":3669.0999999999999,"body":"wo aber, wenn zum Beispiel die \u00f6rtliche Polizei in irgendeinem kleinen Kaff \u00fcberzeugt ist, das ist jetzt ein M\u00e4rchen, das war auf dem und dem Fest, da waren wir selber auf dem Sch\u00fctzenfest,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3669.1010000000001,"endTime":3676.9000000000001,"body":"da waren alle total blau und es ist v\u00f6llig normal, dass auf dem Sch\u00fctzenfest jetzt hier mal K\u00fcsschen oder vielleicht auch mal jemand an die Br\u00fcste gefasst wird,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3676.9009999999998,"endTime":3685.6999999999998,"body":"egal ob Mann oder Frau, spielt jetzt gar keine Rolle und da k\u00f6nnen wir jetzt nicht das gro\u00dfe Fass hier von wegen sexueller N\u00f6tigung und Vergewaltigung aufmachen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3685.701,"endTime":3692.9000000000001,"body":"Also die sind dann da halt meinetwegen noch 15 Jahre hinter der Zeit oder aus anderen Gr\u00fcnden, sehr sehr h\u00e4ufig, weil die zusammen im Fu\u00dfballverein sind"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3692.9009999999998,"endTime":3699,"body":"oder zusammen im Karnevalsverein, zusammen in der Feuerwehr oder aus irgendwelchen Gr\u00fcnden sagt man, komm das regeln wir jetzt mal so,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3699.0010000000002,"endTime":3699.9000000000001,"body":"da brauchen wir jetzt kein Ding aufmachen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3699.9009999999998,"endTime":3701.6999999999998,"body":"Es kann nicht sein, was nicht sein darf."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3701.701,"endTime":3708.4000000000001,"body":"Ja oder nein, die sagen auch wirklich, das kann einfach wirklich nicht der Situation nicht gewesen sein, weil ich war auf dem Sch\u00fctzenfest,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3708.4009999999998,"endTime":3713.3000000000002,"body":"warum hat der oder die denn nicht sofort was gesagt, warum kommen die denn jetzt zwei Tage sp\u00e4ter damit an oder so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3713.3009999999999,"endTime":3722.8000000000002,"body":"Was wir alle wissen, woher das kommt, aber die sind dann da \u00fcberfordert, wenn normalerweise das schlimmste was die erlebt haben ein Fahrraddiebstahl war."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3722.8009999999999,"endTime":3726.0999999999999,"body":"Das gibt es wirklich, das ist jetzt ernst gemeint."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3726.1010000000001,"endTime":3729,"body":"Und da kann man auch niemandem b\u00f6se sein, das ist halt leider so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3729.0010000000002,"endTime":3733,"body":"Und da schleicht sich nat\u00fcrlich dann wiederum dieses Ungerechte ein."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3733.0010000000002,"endTime":3735.3000000000002,"body":"Und dann hast du nat\u00fcrlich die Situation \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3735.3009999999999,"endTime":3742.3000000000002,"body":"Ach so und dann hast du nat\u00fcrlich die ungerechten Beschuldigungen, dass Leute sehr starke Nachteile erhalten, weil sie beschuldigt sind, obwohl sie es gar nicht waren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3742.3009999999999,"endTime":3745.6999999999998,"body":"Das hatten wir in den 80ern sehr oft, V\u00e4ter, die wegen Sexualdelikten in der Familie beschuldigt waren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3745.701,"endTime":3752.5,"body":"Das habe ich nicht mehr miterlebt, aber ich habe dann noch die Folgesch\u00e4den davon habe ich dann noch gesehen sp\u00e4ter."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3752.5010000000002,"endTime":3761.6999999999998,"body":"Vaterschaften, weil bis genetische Fingerabdr\u00fccke erfunden wurden, hie\u00df ja die Rechtsregel, jede Vaterschaft ist unsicher oder keine Vaterschaft ist sicher."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3761.701,"endTime":3767.4000000000001,"body":"Diese Regel galt ja \u00fcber 2000 Jahre lang, bis zur Einf\u00fchrung von genetischen Fingerabdr\u00fccken, also das war eine feste Rechtsregel."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3767.4009999999998,"endTime":3776.4000000000001,"body":"Und dann hat man so L\u00f6sungen gefunden, jeder Vater kann das Kind anerkennen, wenn er m\u00f6chte und so weiter, aber das hat auch sehr viele Schwierigkeiten erzeugt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3776.4009999999998,"endTime":3782.9000000000001,"body":"weil die Frauen h\u00e4ufig versucht haben, die Vaterschaft zu vertuschen, weil sie, als die Familien noch sehr stark abh\u00e4ngig vom Einkommen des Mannes waren bis vor,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3782.9009999999998,"endTime":3793.4000000000001,"body":"sagen wir mal, 50 Jahren oder so, haben die nat\u00fcrlich alles dran getan, dass die, sagen wir mal, das Kuckuckskind oder wie auch immer man das nennt, dass das nicht rauskommt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3793.4009999999998,"endTime":3800.0999999999999,"body":"weil der genetische Vater von den anderen Kindern dann m\u00f6glicherweise die Ressourcen vermindert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3800.1010000000001,"endTime":3806.5999999999999,"body":"Und in meinem Bereich, in der Spurenkunde, gibt es eh keine Gerechtigkeit, da gibt es nur Dinge, die passieren und Dinge, die nicht passieren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3806.6010000000001,"endTime":3816.3000000000002,"body":"Also wir pr\u00fcfen nur, ist es passiert, steht das mit den Spuren in Einklang oder ist es passiert und es gibt keine Spuren oder ist es passiert und steht es aus einem Freak-Grund nicht mit den Spuren in Einklang"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3816.3009999999999,"endTime":3822.4000000000001,"body":"oder ist es garantiert nicht passiert, weil wir es sicher ausschlie\u00dfen k\u00f6nnen anhand der Spuren, aber Gerechtigkeit gibt es da nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3822.4009999999998,"endTime":3834.5999999999999,"body":"Ich kenne auch pers\u00f6nlich niemanden im engeren Bereich unseres Teams jetzt, der irgendein Interesse an Gerechtigkeit hat."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3834.6010000000001,"endTime":3846.4000000000001,"body":"Das ist ein Luxus von Leuten, die in gro\u00dfer Sicherheit sich w\u00e4hnen oder sich in sehr gro\u00dfer Sicherheit befinden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3846.4009999999998,"endTime":3856.0999999999999,"body":"Aber kein einziger Mensch, der jemals in diese Spurenwelt geguckt hat, hat \u00fcberhaupt nur eine Idee, was das \u00fcberhaupt sein soll, au\u00dfer dem geschilderten rechtlichen Verfahren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3856.1010000000001,"endTime":3864.0999999999999,"body":"Also die korrekte Ableitung von Gesetzestexten, okay bitte sch\u00f6n, das vielleicht, aber das kannst du auch ohne Spuren machen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3864.1010000000001,"endTime":3873.5999999999999,"body":"Also typische Formulierung vor Gericht ist, diese Person wirkt glaubw\u00fcrdig oder diese Person hat noch nie ein Delikt begangen, wo wir hier lachend zusammenbrechen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3873.6010000000001,"endTime":3877.3000000000002,"body":"wenn wir die beiden Aussagen h\u00f6ren, weil was soll das bedeuten?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3877.3009999999999,"endTime":3878.5,"body":"Das ist v\u00f6llig sinnleer."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3878.5010000000002,"endTime":3886.4000000000001,"body":"Meine Frage ging ja so ein bisschen in Richtung, was motiviert dich, was motiviert euch als Team?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3886.4009999999998,"endTime":3893,"body":"Ist es dann vielleicht auch so ein bisschen Wahrheitssuche, kann man so was noch unterstellen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3893.0010000000002,"endTime":3896.5999999999999,"body":"Ja, Wahrheit im Sinne von, dass du nach Tatsachen schaust."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3896.6010000000001,"endTime":3905.0999999999999,"body":"Also f\u00fcr uns alle, also ich kann jetzt nur f\u00fcr alle, die hier im Team waren, also auch die Saskia war zehn Jahre hier, jetzt die Tina, meine Frau und alle, die n\u00e4her mit uns mal mitarbeiten,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3905.1010000000001,"endTime":3912.3000000000002,"body":"n\u00e4her am Team Begleitung machen oder auch die Studierenden, die Fortgeschrittenen-Kurse machen und ein bisschen l\u00e4nger dabei bleiben auf der Kursseite"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3912.3009999999999,"endTime":3920,"body":"und auch Ver\u00f6ffentlichungen mit uns schreiben, also wir binden die Studierenden auch gerne ein in die wissenschaftlichen Ver\u00f6ffentlichungen, das sind alles Leute,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3920.0010000000002,"endTime":3930.0999999999999,"body":"die, sagen wir mal, Ruhe, meiner Meinung nach auch korrekt sehen in den Dingen, die vorhanden sind oder nicht vorhanden sind und in der Pr\u00fcfung dieser Dinge."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3930.1010000000001,"endTime":3939.6999999999998,"body":"Und die merken, dass au\u00dferhalb dieser Welt alles unruhig, unstet, unsicher, von mir aus auch ungerecht, wenn du so willst und wahllos und zuf\u00e4llig ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3939.701,"endTime":3945.6999999999998,"body":"Aber das Steinchen, was du jetzt unter deinem Vergr\u00f6\u00dferungsger\u00e4t hast, das ist das Steinchen, was du unter deinem Vergr\u00f6\u00dferungsger\u00e4t hast."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3945.701,"endTime":3956.6999999999998,"body":"Und wenn du dich damit besch\u00e4ftigst, bist du bei einer Sache, die vielleicht andere Leute meditativ durch Mittefinden erreichen, aber wir haben die Mitte schon da."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3956.701,"endTime":3963.9000000000001,"body":"Oder was ich vorhin Auge des Sturms genannt habe, das ist schon da, das spaziert bei uns ins Labor oder sonst wo rein und ich finde das einfach angenehm,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3963.9009999999998,"endTime":3966.4000000000001,"body":"und das, glaube ich, w\u00fcrden auch alle anderen hier sagen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3966.4009999999998,"endTime":3980.1999999999998,"body":"Du kannst nat\u00fcrlich sagen, das ist eine Wahrheitssuche, aber die wahre Wahrheit ist, dass wir das einfach angenehm, ruhig, gem\u00fctlich und kontemplativ oder sonst wie finden,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":3980.201,"endTime":3981.5,"body":"das ist der wahre Grund."},{"speaker":"markbenecke","startTime":3981.5010000000002,"endTime":3985,"body":"Der Rest der Welt ist uns zu kompliziert, so."},{"speaker":"timpritlove","startTime":3985.0010000000002,"endTime":3991.5,"body":"Okay. Gibt es denn auch eine Kooperation mit der Polizei?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":3991.5010000000002,"endTime":4004.5999999999999,"body":"Also gibt es auch so F\u00e4lle, dass jetzt die Polizei ankommt und sagt, hier h\u00f6r mal, wir kommen hier nicht weiter mit unseren Mitteln, die ja auch eine Forensik im Prinzip im Zugriff haben?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":4004.6010000000001,"endTime":4008.6999999999998,"body":"Dass ihr da quasi dann noch als Spezialisten mit rangeholt werdet?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4008.701,"endTime":4011.0999999999999,"body":"Ja, also mal mehr mal weniger."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4011.1010000000001,"endTime":4017.5999999999999,"body":"Also mal mehr ist es meistens, wenn gerade irgendwelche Situationen sind, dass eine neue Technik reindr\u00f6ppelt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4017.6010000000001,"endTime":4023.5,"body":"Also zum Beispiel als genetische Fingerabdr\u00fccke neu da waren, habe ich \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4023.5010000000002,"endTime":4026.5999999999999,"body":"Ich bin Ehrenmitglied beim Bund deutscher Kriminalbeamter und so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4026.6010000000001,"endTime":4033.8000000000002,"body":"Da haben die dann gesagt, pass mal auf, fahr doch mal mit in die Niederlande, die haben eine andere Gesetzgebung, da wurde zum Beispiel erlaubt, die Augenfarbe und die K\u00f6rperl\u00e4nge"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4033.8009999999999,"endTime":4039.6999999999998,"body":"und die Haarfarbe zu bestimmen, obwohl das noch gar nicht ging, hat die K\u00f6nigin einfach unterschrieben, ich glaube, 2004."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4039.701,"endTime":4048,"body":"Und dann sind wir r\u00fcber und haben dann sozusagen auf polizeilicher Ebene mit allen geredet, die Datenbanken machen, die Datenschutzfragen beantworten und so,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4048.0010000000002,"endTime":4049.1999999999998,"body":"also da ging es eher Richtung Datenschutz."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4049.201,"endTime":4055.8000000000002,"body":"Das hat die Polizei viel interessiert, da habe ich dann auch Vortr\u00e4ge gehalten vor irgendwelchen Parlamentsentscheidungen in Regionalparlamenten, zum Beispiel in Brandenburg oder irgendwie so was"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4055.8009999999999,"endTime":4065.4000000000001,"body":"oder Beratungen gemacht f\u00fcr die Gr\u00fcnen, die tragen ja immer sehr vor sich, gegen Gentechnik zu sein und dies und das und dann sagen wir immer,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4065.4009999999998,"endTime":4074.5999999999999,"body":"ja aber, ich meine, deine Impfung ist auch Gentechnik oder wenn du eine Operation bekommst, wo deine Netzhaut ver\u00e4ndert wird, ist die h\u00f6chstwahrscheinlich auch gentechnisch, steckt da drin."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4074.6010000000001,"endTime":4080.1999999999998,"body":"Oder ich wei\u00df jetzt nicht genau, was meinst du eigentlich mit Gentechnik, also was meinst du mit, ich bin dagegen, du benutzt es ja die ganze Zeit."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4080.201,"endTime":4083.4000000000001,"body":"Also hei\u00dft das dann, du bist dagegen, aber du benutzt es die ganze Zeit?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4083.4009999999998,"endTime":4084.8000000000002,"body":"Und was bedeutet das dann?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4084.8009999999999,"endTime":4086.5,"body":"Also ich verstehe dich nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4086.5010000000002,"endTime":4092.4000000000001,"body":"Und dann haben wir solche Hintergrundgespr\u00e4che gef\u00fchrt, zum Beispiel jetzt im Bereich von Datensicherheit bei genetischen Fingerabdr\u00fccken."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4092.4009999999998,"endTime":4099.8999999999996,"body":"Da war die Hauptfrage, kann man heimlich Krankheiten auslesen, zum Beispiel eine Neigung zu Krebs?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4099.9009999999998,"endTime":4100.6999999999998,"body":"Und das kannst du nat\u00fcrlich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4100.701,"endTime":4105,"body":"Und da haben wir gesagt, ja heimlich kannst du das, aber das ist in einem Labor nicht erlaubt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4105.0010000000002,"endTime":4107,"body":"Das ist genau so wie, dann m\u00fcsstest du Autos verbieten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4107.0010000000002,"endTime":4111.1000000000004,"body":"Du darfst halt keine Kinder tot fahren mit Autos, jedes Auto kann aber Kinder tot fahren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4111.1009999999997,"endTime":4116.1000000000004,"body":"Also jetzt definiere uns mal, was du mit heimlich meinst, also definiere heimlich und so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4116.1009999999997,"endTime":4118.8999999999996,"body":"Und so haben wir uns dann rangearbeitet."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4118.9009999999998,"endTime":4126.8000000000002,"body":"Und bei Blutspuren kommt es immer mal wieder vor, dass das sehr spannend ist f\u00fcr fortgeschrittene Todesermittler und Todesermittlerinnen, weil das einfach sehr sehr wenig gemacht wird"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4126.8010000000004,"endTime":4130.3000000000002,"body":"und wir verstehen, was die Polizei \u00fcberhaupt fragen will."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4130.3010000000004,"endTime":4139.3000000000002,"body":"Also wir liefern nicht so ein Gutachten ab, wo die Polizei hinterher sagt, ja okay, es stimmt alles was da drin steht, aber es hilft uns insofern nicht weiter,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4139.3010000000004,"endTime":4142.1000000000004,"body":"als dass unsere Frage nicht beantwortet wird."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4142.1009999999997,"endTime":4149.3000000000002,"body":"Also damit ist nicht gemeint, das Gutachten muss uns helfen, in dem was wir glauben, was passiert ist, so bl\u00f6d ist kein Kriminalpolizist und keine Kriminalpolizistin,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4149.3010000000004,"endTime":4150.1999999999998,"body":"zumindest keine, die ich kenne."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4150.201,"endTime":4153.6999999999998,"body":"Das muss ihre Sprache sprechen, es muss im Kontext der Ermittlungen gedacht sein."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4153.701,"endTime":4159.3000000000002,"body":"Genau, ich kann dir mal ein Beispiel sagen von einem Fall, den wir gerade haben, in einem anderen Land, also in einem europ\u00e4ischen Nachbarland."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4159.3010000000004,"endTime":4169.6999999999998,"body":"Da haben die uns die Akten gezeigt und haben gesagt, passt auf, wir hoffen, dass ihr versteht, was ein Ausschluss des Verd\u00e4chtigen oder ein Einschluss des Verd\u00e4chtigen ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4169.701,"endTime":4175.8000000000002,"body":"Die Polizei will ja auch gerne, wenn der Verd\u00e4chtige nicht war, sind die ja froh, wenn der ausgeschlossen ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4175.8010000000004,"endTime":4182.5,"body":"Und dann haben wir gesagt, ja okay, da m\u00fcssen wir uns jetzt sehr sehr viele Gedanken machen, das ist ein Fall mit wenigen Spuren, wo der Ausschluss sehr schwierig ist,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4182.5010000000002,"endTime":4185.3999999999996,"body":"wo aber zum Gl\u00fcck viele Gegenst\u00e4nde eine Rolle spielen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4185.4009999999998,"endTime":4189.3999999999996,"body":"Jetzt m\u00fcssen wir aber r\u00e4umlich und zeitlich wissen, welcher Gegenstand geh\u00f6rt denn eigentlich wohin?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4189.4009999999998,"endTime":4202,"body":"Also so ein Kanister mit Blutspuren drauf, dann ein Klappstuhl, dann der Boden vor einem bestimmten Fahrzeug, dann was haben die anderen geh\u00f6rt und gesehen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4202.0010000000002,"endTime":4208.6000000000004,"body":"Wir glauben nat\u00fcrlich Zeuginnen und Zeugen kein Wort, aber trotzdem ist mal interessant zu h\u00f6ren, was die sagen, weil wenn das zum Beispiel bestimmte Ger\u00e4usche sind,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4208.6009999999997,"endTime":4216.1999999999998,"body":"die die selber nicht einordnen k\u00f6nnen, wo wir aber wissen, was f\u00fcr ein Ger\u00e4usch das gewesen sein muss, dann kann das manchmal zeitlich ganz interessant sein."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4216.201,"endTime":4218.8000000000002,"body":"Und dann versuchen wir, das r\u00e4umlich-zeitliche reinzubringen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4218.8010000000004,"endTime":4227.8999999999996,"body":"Und die meisten Leute, die mit Blutspuren arbeiten, denken nicht r\u00e4umlich-zeitlich, sondern die denken nur im Sinne des Auftreffwinkels der Blutspuren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4227.9009999999998,"endTime":4232.8999999999996,"body":"Und solche Gutachten sind sehr sehr sehr aufw\u00e4ndig und die machen wir dann auch, das ist dann haupts\u00e4chlich f\u00fcr die Polizei."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4232.9009999999998,"endTime":4237,"body":"Und dann gibt es noch Insekten auf Leichen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4237.0010000000002,"endTime":4244.1999999999998,"body":"Das war besonders interessant, als ich wiederkam aus den USA, da haben die eigentlich aus Neugier mich ganz oft zu F\u00e4llen geholt und haben mal geguckt, ob es was n\u00fctzt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4244.201,"endTime":4252.8999999999996,"body":"Haben dann festgestellt, dass es was n\u00fctzt, ich habe auch Gutachten geschrieben, ziemlich viele sogar und das wurde dann \u00fcbernommen von anderen polizeilichen Beh\u00f6rden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4252.9009999999998,"endTime":4260.8000000000002,"body":"Also die haben dann die Gutachten sich angeguckt und haben gesehen, aha diese Expertise braucht man, so und so muss das Gutachten aussehen und so"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4260.8010000000004,"endTime":4267.3999999999996,"body":"und das hat sich dann so nicht gro\u00df, aber das hat so ein kleines Eckchen dann bekommen, so manche Landeskriminal\u00e4mter zum Beispiel machen das so ein bisschen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4267.4009999999998,"endTime":4277.1000000000004,"body":"Insekten auf Leichen, weil Verwesung quasi automatisch Insekten anzieht und man daraufhin Dinge bestimmen kann?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4277.1009999999997,"endTime":4278.1999999999998,"body":"Das war fr\u00fcher oft der Fall."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4278.201,"endTime":4286.8000000000002,"body":"Also fr\u00fcher haben die oft oder habe ich auch oft Leichendatierungen gemacht, also wie lang lag die tote Person an der Stelle oder an einer anderen Stelle,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4286.8010000000004,"endTime":4288,"body":"wo Insekten dran kamen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4288.0010000000002,"endTime":4292.1999999999998,"body":"Das hei\u00dft, nicht in einer angeschalteten K\u00fchltruhe, da gehen keine Insekten dran."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4292.201,"endTime":4296.8000000000002,"body":"Leichen werden \u00f6fters eingefroren, besonders Babyleichen, also deswegen sage ich das."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4296.8010000000004,"endTime":4302.1000000000004,"body":"Und wir machen es aber anders hier im Labor."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4302.1009999999997,"endTime":4307.6999999999998,"body":"Wir gucken uns das so an, dass wir uns alle Insekten angucken, was sehr aufw\u00e4ndig ist, das k\u00f6nnen die meisten auch gar nicht, weil das sind sehr sehr viele verschiedene Tiergruppen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4307.701,"endTime":4313.6999999999998,"body":"wir kennen aber gen\u00fcgend Leute, die uns helfen bei den verschiedenen Insektengruppen und deswegen k\u00f6nnen wir das \u00fcberhaupt leisten hier im Labor."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4313.701,"endTime":4317.3000000000002,"body":"Ich glaube, das kann wahrscheinlich gar niemand anderes."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4317.3010000000004,"endTime":4322.6999999999998,"body":"Das ist super teuer und aufw\u00e4ndig und du brauchst super viele Spezialistinnen und Spezialisten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4322.701,"endTime":4329.6999999999998,"body":"Und wie gesagt, wie ich das vorhin erkl\u00e4rt habe, oft kriegen wir die Hilfe halt von denen, weil die nett sind oder weil wir uns gut verstehen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4329.701,"endTime":4333.8000000000002,"body":"Und dann schauen wir eher, ergibt das insgesamt Sinn?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4333.8010000000004,"endTime":4340.8999999999996,"body":"Also kann die Leiche, wenn die in dem Wald lag und von diesen Schmei\u00dffliegen besiedelt wurde, kann die \u00fcberhaupt bei den Feuchtigkeitsbedingungen da gelegen haben?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4340.9009999999998,"endTime":4345.8999999999996,"body":"Zum Beispiel wenn es wie M\u00f6rder geregnet hat, dann fliegen die Schmei\u00dffliegen gar nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4345.9009999999998,"endTime":4352.3999999999996,"body":"Oder ich war mal in \u00d6sterreich bei einem Fall, da war ich Obergutachter, also da wurde das Gutachten komplett nochmal neu aufgerollt, da habe ich gesagt, keine Ahnung,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4352.4009999999998,"endTime":4356.5,"body":"ich nehme jetzt verfaultes Gewebe mit, gehe an genau den Stra\u00dfengraben, wo die Leiche lag und dann schauen wir mal."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4356.5010000000002,"endTime":4364.1999999999998,"body":"Dann habe ich da zwei Wochen in so einer Pension gewohnt bei irgendeiner Oma, die sehr nett war und habe dann jeden Tag geguckt, welche Tiere da dran gehen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4364.201,"endTime":4367.6999999999998,"body":"und habe gesagt, das sieht irgendwie anders aus, als bei der Leiche, die die da gesehen haben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4367.701,"endTime":4370,"body":"Kann jetzt sein, dass das Wetter anders ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4370.0010000000002,"endTime":4374.3999999999996,"body":"Also ich habe es zwar zur selben Jahreszeit gemacht, aber kannst du nat\u00fcrlich nicht wissen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4374.4009999999998,"endTime":4376.1999999999998,"body":"Und dann habe ich mir gedacht, irgendwas \u00fcbersehe ich hier."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4376.201,"endTime":4384.6999999999998,"body":"Dann bin ich mit so einem Thermometer rumgelaufen und mit so einem Lichtmesser, das siehst du mit blo\u00dfem Auge gar nicht, wie stark sich die Helligkeit ver\u00e4ndert von einer Stelle zur anderen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4384.701,"endTime":4394.3000000000002,"body":"und dann stellte sich raus, dass da ein Schattenwurf durch den Graben entstanden ist, weil die Sonne, wenn die da lang wanderte, hat die zu bestimmten Zeiten Schatten geworfen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4394.3010000000004,"endTime":4401.6000000000004,"body":"und bestimmte Tiere gehen dann eher in den Schatten, wenn da B\u00e4ume und Str\u00e4ucher sind und andere eher nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4401.6009999999997,"endTime":4408.8000000000002,"body":"Da musst du nat\u00fcrlich total aufpassen, es kommt nat\u00fcrlich immer drauf an, aber durch die Experimente haben wir da einen besseren Griff und ein besseres Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr bekommen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4408.8010000000004,"endTime":4412.6999999999998,"body":"was man an der Leiche gesehen hat und ob die da wirklich die ganze Zeit in dem Stra\u00dfengraben lag."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4412.701,"endTime":4418.5,"body":"Weil klassisch ist nat\u00fcrlich, dass eine Leiche, bevor sie im Graben liegt, vorher schon tot ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4418.5010000000002,"endTime":4425.8000000000002,"body":"Also die meisten Leute werden im Kofferraum oder sonst wo da hingebracht und lagen vielleicht vorher auch schon in einer Garage oder in einem Schrank."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4425.8010000000004,"endTime":4434.5,"body":"Und da kannst du aus der Art der Insekten, n\u00e4mlich die, die im Freien leben, die im Geb\u00fcsch leben, die im Schatten leben, die in der Feuchtigkeit leben, die in der Garage leben, kannst du mehr rauskriegen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4434.5010000000002,"endTime":4437.6999999999998,"body":"Also besonders interessant bei Leichen, die in Teppiche eingerollt werden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4437.701,"endTime":4447.6000000000004,"body":"Also wenn die in Teppiche eingerollt werden, rollst du quasi die Jahreszeit oder wenn du Gl\u00fcck hast sogar die Woche oder den Monat, rollst du anhand der Tiere mit ein,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4447.6009999999997,"endTime":4460.1000000000004,"body":"die zu dieser Zeit gerade leben und dann hast du das, wenn du den Teppich aus dem Teich ziehst, hast du halt diese dort stehengebliebene Liegezeituhr \u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":4460.1009999999997,"endTime":4464.8000000000002,"body":"Weil einfach bestimmte Insekten nur f\u00fcr sehr kurze Zeit leben in der Session?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4464.8010000000004,"endTime":4467.3000000000002,"body":"Und besonders bestimmte Mischungen von Insekten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4467.3010000000004,"endTime":4473.6000000000004,"body":"Und wenn du dann noch die Pollen anguckst, was n\u00e4mlich die tote Person als letztes eingeatmet hat, das bleibt eigentlich auch gut erhalten in den Nasennebenh\u00f6hlen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4473.6009999999997,"endTime":4481.3000000000002,"body":"Das mache ich nicht, das macht ein Kollege von mir oder zwei Kollegen machen das, dann hast du eigentlich eine ziemlich genaue Einordnung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4481.3010000000004,"endTime":4485,"body":"Und das kann f\u00fcr die Polizei wichtig sein, eben f\u00fcr den schon genannten Einschluss oder Ausschluss."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4485.0010000000002,"endTime":4492.1999999999998,"body":"Ich meine, wir fragen ja nicht, was die wissen, ich will ja gar nicht wissen, was die wissen oder was die glauben, was sie wissen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4492.201,"endTime":4498,"body":"Und dann kannst du auf die Art denen das sagen und dann sagen die, oh das ist aber interessant und dann sagst du nicht, warum, aber du wei\u00dft halt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4498.0010000000002,"endTime":4501.3999999999996,"body":"dass die wahrscheinlich einen Ausschluss von irgendjemanden dadurch erzielt haben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4501.4009999999998,"endTime":4507,"body":"Thanatologie ist die Wissenschaft vom Tot und vom Sterben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4507.0010000000002,"endTime":4516.6999999999998,"body":"Das ist ja jetzt nicht euer Kernbegriff, der hier gef\u00fchrt wird, ich fand das nur ganz interessant, dass es auch f\u00fcr so was einen eigenen Begriff gibt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4516.701,"endTime":4525.3999999999996,"body":"Worauf ich hinaus will ist, ich w\u00fcrde gerne mal versuchen zu verstehen, was es eigentlich so f\u00fcr Anhaltspunkte gibt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4525.4009999999998,"endTime":4537.3999999999996,"body":"Oder anders gefragt, wenn jetzt jemand verstirbt, es geht ja prim\u00e4r glaube ich darum, manchmal wird es vielleicht auch nur K\u00f6rperverletzung sein, die mal untersucht wird,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":4537.4009999999998,"endTime":4546.8999999999996,"body":"aber sehr h\u00e4ufig und besonders komplex wird es ja dann eben wirklich bei Mord und Totschlag oder eben der Frage, ob es \u00fcberhaupt Mord und Totschlag war"},{"speaker":"timpritlove","startTime":4546.9009999999998,"endTime":4552.8999999999996,"body":"oder nicht doch vielleicht irgendeinen nat\u00fcrlichen Grund gehabt hat, dass jemand verstorben ist."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4552.9009999999998,"endTime":4564.3999999999996,"body":"Was passiert denn am Menschen, nachdem man gestorben ist, was diese ganzen forensischen Ankn\u00fcpfungspunkte produziert?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":4564.4009999999998,"endTime":4572.6000000000004,"body":"Ich meine, das ist wahrscheinlich eine endlose Liste, ganz klar, aber was sind, sagen wir mal, so die Dinge und Prozesse, die als erstes passieren"},{"speaker":"timpritlove","startTime":4572.6009999999997,"endTime":4583.3999999999996,"body":"oder die \u00fcberhaupt in irgendeiner Form anlaufen, die sp\u00e4ter f\u00fcr euch so ein F\u00fcllhorn der Ermittlung darstellen kann?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4583.4009999999998,"endTime":4589,"body":"Also nur mal was Allgemeines, biologisch ist, wenn du stirbst bricht ja nur dein Energiegleichgewicht zusammen, also mehr ist es ja gar nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4589.0010000000002,"endTime":4593.6000000000004,"body":"Du bestehst ja nur aus lauter recyceltem Material und das wird dann halt wieder recycelt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4593.6009999999997,"endTime":4602.5,"body":"Also das ist sozusagen eine wichtige Vorstellung, wenn du jetzt \u00fcber den Tod \u00fcberhaupt sprechen willst, dass das, was da stirbt in dem Moment, sind ja sozusagen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4602.5010000000002,"endTime":4612.3999999999996,"body":"wenn wir nochmal auf Science Fiction und Philip K. Dick gehen wollen oder so oder Cyberpunk, das sind ja nur deine Erinnerungen, die jetzt da in deiner biologischen Festplatte sind,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4612.4009999999998,"endTime":4616.5,"body":"die ist dann halt nicht mehr auslesbar, mehr ist es ja nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4616.5010000000002,"endTime":4617.1999999999998,"body":"Der ganze Rest ist ja beliebig."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4617.201,"endTime":4624.1000000000004,"body":"Ich meine, wo du dein Wasser trinkst, aus dem sich dein K\u00f6rper zusammensetzt, ist ja egal, ob du das jetzt in Hawaii oder M\u00f6nchen Gladbach trinkst"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4624.1009999999997,"endTime":4626.8000000000002,"body":"und daraus setzt sich das halt zusammen, das ist also zuf\u00e4llig."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4626.8010000000004,"endTime":4634,"body":"Und das knallt dann zusammen, also das funktioniert dann nicht mehr, dieses Energiegleichgewicht und dann passiert, was f\u00fcr uns nicht so interessant ist,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4634.0010000000002,"endTime":4638.1000000000004,"body":"sondern eher f\u00fcr die Rechtsmediziner und Rechtsmedizinerinnen, die Selbstaufl\u00f6sung des K\u00f6rpers."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4638.1009999999997,"endTime":4649.6000000000004,"body":"Meinetwegen die Fetttr\u00f6pfchen l\u00f6sen sich in den Zellen, die Zellen l\u00f6sen sich irgendwie auf, das Ganze kann austrocknen als Mumie oder kann zerlaufen als breiig-cremig zersetzte Leiche"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4649.6009999999997,"endTime":4657.8000000000002,"body":"und so weiter oder die K\u00f6rpertemperatur gleicht sich der Raumtemperatur oder der Umgebungstemperatur an, das untersuchen alles die Rechtsmediziner und Rechtsmedizinerinnen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4657.8010000000004,"endTime":4662.3999999999996,"body":"Anfangs werden deine Muskeln starr, dann l\u00f6sen sie sich wieder."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4662.4009999999998,"endTime":4672.6000000000004,"body":"Und f\u00fcr uns ist interessant alles, was entweder eine Spur ist, die an der Leiche klebt, das kann von irgendwie so ein Konfettipapierchen sein, was irgendwo rumlag"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4672.6009999999997,"endTime":4680,"body":"und was aus einem bestimmten Locher kommt oder aus einer bestimmten Lieferung von Konfetti oder eine Knoblauchzehe, die auf der Leiche gekeimt ist,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4680.0010000000002,"endTime":4686.6999999999998,"body":"also einfach irgendwas, was dranklebt oder was am Tatort rumliegt, Kondome, kann aber auch was v\u00f6llig \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4686.701,"endTime":4693.6000000000004,"body":"Zum Beispiel wir hatten mal in einer Biotonne, da war eine Leiche drin, da war unten so ein Prospekt drin und dann war hier ein Praktikant und der interessierte sich f\u00fcr Klamotten"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4693.6009999999997,"endTime":4702.6999999999998,"body":"und dann hat der sofort gesagt, als der den Prospekt gesehen hat, der war total mit F\u00e4ulnisfl\u00fcssigkeit war der durchdr\u00e4ngt, dann haben wir den ganz vorsichtig aufschwimmen lassen in Seifenwasser und dann einlaminiert,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4702.701,"endTime":4709.3000000000002,"body":"das war eine Sauarbeit, wenn du da einmal eine falsche Bewegung machst, zerrei\u00dft sofort alles und es ist vorbei."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4709.3010000000004,"endTime":4712.6000000000004,"body":"Und dann hat der gesagt, es sind Hosen in dem Prospekt, die waren in dem und dem Jahr in."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4712.6009999999997,"endTime":4715.6999999999998,"body":"Und ich so bist du da sicher?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4715.701,"endTime":4721.3000000000002,"body":"Und das kannst du nat\u00fcrlich nicht benutzen, aber dann kann man der Polizei sagen, wenn ihr Bock habt, k\u00f6nnt ihr den Hersteller des Prospektes rauskriegen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4721.3010000000004,"endTime":4729.5,"body":"oder die Herstellerfirma, die in dem Prospekt geworben hat, vielleicht ist es ja interessant, weil das eben direkt bei der Leiche lag, vielleicht auch nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4729.5010000000002,"endTime":4736.8000000000002,"body":"Also das ist das eine, das sind so reine Dinge, Gegenst\u00e4nde, Lebewesen, die an der Leiche kleben oder so in der Umgebung sind."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4736.8010000000004,"endTime":4745,"body":"Und dann haben wir eher die Sachen, die in Bewegung sind, Maden auf Leichen, die noch leben, wo du dann die Leichenliegezeit bestimmen kannst, die recyceln halt das K\u00f6rpergewebe."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4745.0010000000002,"endTime":4752.8000000000002,"body":"Spermien, die da irgendwie hingekommen sind, Fasern, das mache ich aber nicht, das gebe ich lieber den Kolleginnen und Kollegen, die gucken dann,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4752.8010000000004,"endTime":4759.3000000000002,"body":"zum Beispiel wenn wir jetzt uns umarmt h\u00e4tten, hi wie geht\u2019s und tsch\u00fcss sch\u00f6nen Tag noch, dann h\u00e4tten sich Fasern \u00fcbertragen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4759.3010000000004,"endTime":4765.8000000000002,"body":"W\u00e4hrend, wenn wir jetzt mega gerauft h\u00e4tten, h\u00e4tten sich die Fasern anders \u00fcbertragen von unseren Kleidungsst\u00fccken."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4765.8010000000004,"endTime":4772.6999999999998,"body":"Dann, was kann denn noch interessant sein, ach so ja, es k\u00f6nnen sich Dinge einfach l\u00f6sen, zum Beispiel Haare l\u00f6sen sich relativ fr\u00fch, wenn du dich zersetzt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4772.701,"endTime":4777.8999999999996,"body":"Das kann manchmal spannend sein, wenn die Leiche bewegt wird, wo hast du dann Haare liegen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4777.9009999999998,"endTime":4782.8000000000002,"body":"Dann nat\u00fcrlich Blutspuren, in welchem Winkel sind sie aufgetroffen, wie schon erw\u00e4hnt oder aber auch wie haben sie sich vermischt"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4782.8010000000004,"endTime":4790.3999999999996,"body":"oder was sehr h\u00e4ufig der Fall ist, ist das \u00fcberhaupt das Blut vom Opfer oder hat der T\u00e4ter oder die T\u00e4terin sich verletzt?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4790.4009999999998,"endTime":4802.6999999999998,"body":"Also das ist so die Wolke, also das dreht sich gar nicht so sehr um irgendwas todesbezogenes, sondern eher die Leiche ist der Spurentr\u00e4ger oder die lebende Person ist der Spurentr\u00e4ger"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4802.701,"endTime":4808.8000000000002,"body":"und ehrlich gesagt, ob die Person lebt oder tot ist, macht f\u00fcr uns ehrlich gesagt auch keinen Unterschied."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4808.8010000000004,"endTime":4811,"body":"Ihr k\u00f6nntet auch den Lebenden hinterher forschen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4811.0010000000002,"endTime":4811.5,"body":"Mach ich auch."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4811.5010000000002,"endTime":4821.6999999999998,"body":"Weil es eigentlich quasi mehr darum geht, alles was am K\u00f6rper, also es ist mehr eigentlich wirklich eine reine Detektivarbeit, die einen hohen biologischen Anteil hat, sagen wir es mal so?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4821.701,"endTime":4831.1000000000004,"body":"Ja genau, wobei man sagen muss, es gibt ja immer die angebliche Science of Deduction bei Sherlock Holmes, das stimmt aber so eigentlich nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4831.1009999999997,"endTime":4843.6999999999998,"body":"Also der ist ja Chemiker, Sherlock Holmes ist ja Chemiker und der arbeitet zwar angeblich mit solchen Ableitungen, also quasi so vom H\u00f6lzchen auf\u2019s St\u00f6ckchen kommen in einer logischen Kette,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4843.701,"endTime":4854.3999999999996,"body":"allerdings ist das System, was er benutzt, weil Arthur Conan Doyle hat das angelehnt an so einen Arzt aus Edinburgh, der auch sehr aspi-m\u00e4\u00dfig war,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4854.4009999999998,"endTime":4867.8999999999996,"body":"in Wirklichkeit sagt er, mache niemals Annahmen, es gibt nichts sch\u00e4dlicheres als Grundannahmen und viele andere gute Regeln, die eigentlich sehr stark zeigen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4867.9009999999998,"endTime":4875.3999999999996,"body":"dass, wenn wir von Detektivarbeit hier reden, dann reden wir von Spurenarbeit, also im Fall von Sherlock Holmes chemischer Arbeit, die nur darauf beruht,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4875.4009999999998,"endTime":4878.3999999999996,"body":"dass du einen Ausschluss oder Einschluss wirklich hast."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4878.4009999999998,"endTime":4885.8999999999996,"body":"In den Krimis, also ich lese jetzt keine au\u00dfer Sherlock Holmes, ich lese \u00fcberhaupt keine Romane au\u00dfer Sherlock Holmes, aber wenn ich mal einen Film sehe,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4885.9009999999998,"endTime":4893.6999999999998,"body":"zum Beispiel jetzt ist ja Hercule Poirot ist ja gerade, also Agatha Christie und so was ist gerade wieder, kommt, interessiert sich die neue Generation so ein bisschen f\u00fcr,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4893.701,"endTime":4897.6999999999998,"body":"Mord im Orientexpress war und der Mord auf dem Nil kommt jetzt demn\u00e4chst und so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4897.701,"endTime":4900,"body":"Da muss man sagen, da wird es schon gef\u00e4hrlich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4900.0010000000002,"endTime":4902.5,"body":"Im Grunde genommen arbeiten die aber auch spurenkundlich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4902.5010000000002,"endTime":4911.6999999999998,"body":"Also wenn du dir zum Beispiel die letzten gro\u00dfen Kinofilme, die an so klassische Krimis sich angelehnt haben, angeguckt hast, sind die eigentlich auch spurenkundlich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4911.701,"endTime":4923.6999999999998,"body":"Nur die Krimileser und -leserinnen sehen was anderes, die sehen, der ist einfach total schlau und hat Logikketten, die sich aus menschlichen Befindlichkeiten abgeleitet haben, nachvollzogen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4923.701,"endTime":4928,"body":"Und das liegt einfach daran, dass die Romanautoren und -autorinnen das machen m\u00fcssen, weil sonst langweilig ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4928.0010000000002,"endTime":4934,"body":"Wenn du n\u00e4mlich eine rein spurenkundliche Erw\u00e4gung darstellst, dann verlierst du sofort die Leser und Leserinnen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4934.0010000000002,"endTime":4943,"body":"Ich habe \u00f6fter Krimiberatungen gemacht und das hat immer immer damit geendet, dass die gesagt haben, okay dann machen wir so eine Szene im Labor, die sich schlau anh\u00f6rt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4943.0010000000002,"endTime":4946.1999999999998,"body":"Kannst du uns bitte viele Fremdworte sagen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4946.201,"endTime":4954.1999999999998,"body":"Und dann habe ich denen eine Szene im Labor mit vielen Fremdworten gesagt, kurz gesagt, niemand hat auch nur eine Silbe davon verstanden, das sollte cool und klug klingen und das war es."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4954.201,"endTime":4956.1000000000004,"body":"Und die gesamte restliche Geschichte dreht sich dann um was anderes."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4956.1009999999997,"endTime":4965.3000000000002,"body":"Aber wenn du Detektivarbeit sagst, stimme ich schon zu, wir sind, wenn du jetzt Sherlock Holmes, also chemischen, biologischen, naturwissenschaftlichen Detektivismus nimmst, das stimmt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4965.3010000000004,"endTime":4970.1999999999998,"body":"Aber es hat nichts mit der klassischen Detektivarbeit zu tun, die du sonst oft h\u00f6rst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4970.201,"endTime":4982.8999999999996,"body":"R\u00e4umlich-zeitlich ja, r\u00e4umlich-zeitlich das machen wir, das spielt auch bei den klassischen Krimis noch eine Rolle, aber der Beruf, den wir machen, ist tats\u00e4chlich von Arthur Conan Doyle und Edgar Allan Poe erfunden worden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4982.9009999999998,"endTime":4989.6000000000004,"body":"Also der naturwissenschaftliche Detektiv stammt aus der Literatur urspr\u00fcnglich, also ist ein Produkt der Industrialisierung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":4989.6009999999997,"endTime":4994.8999999999996,"body":"Weil man gesagt hat, Naturwissenschaften sind ja auch bei Verbrechen n\u00fctzlich."},{"speaker":"timpritlove","startTime":4994.9009999999998,"endTime":4999.1000000000004,"body":"Echt, du bist sozusagen von Conan Doyle erfunden worden?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":4999.1009999999997,"endTime":5000.8999999999996,"body":"Und Edgar AllAn Poe muss man fairerweise sagen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5000.9009999999998,"endTime":5005.1000000000004,"body":"Okay, Edgar Allan Poe auch noch."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5005.1009999999997,"endTime":5012.6000000000004,"body":"Wieviel von so Fragen wie Toxikologie etc. spielt denn eine Rolle?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":5012.6009999999997,"endTime":5021.3000000000002,"body":"Also wenn jetzt jemand vergiftet wurde, dann ist es ja dann schon eine sehr biologische Geschichte, das betrifft euch dann wiederum eher nicht?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5021.3010000000004,"endTime":5025.3000000000002,"body":"Also die echte Toxikologie ist eine klinische Sache."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5025.3010000000004,"endTime":5031,"body":"Da musste ich sogar eine Pr\u00fcfung machen f\u00fcr meine Doktorarbeit, weil die gesagt haben, du gehst mal sch\u00f6n in die Anatomie, Rechtsmedizin und klinische Toxikologiepr\u00fcfung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5031.0010000000002,"endTime":5035.1999999999998,"body":"Das war super die H\u00f6lle als Biologe."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5035.201,"endTime":5039.8999999999996,"body":"Aber da ich halt in der Rechtsmedizin im Institut promoviert haben, wollten die das."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5039.9009999999998,"endTime":5044.1000000000004,"body":"Deswegen die klinische Toxikologie ist relativ chemisch und ein bisschen pharmakologisch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5044.1009999999997,"endTime":5047.8000000000002,"body":"Also da geht es halt um Medikamente, aber eher auf der chemischen Seite."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5047.8010000000004,"endTime":5052.3000000000002,"body":"Und die Pharmakologen und Pharmakologinnen die gucken dann auf die Wirkung im K\u00f6rper."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5052.3010000000004,"endTime":5055.3000000000002,"body":"Damit haben wir gar nichts zu tun."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5055.3010000000004,"endTime":5061.1000000000004,"body":"Ich habe aber viel gelernt, weil ich Chemie sehr mag, das war mein Lieblingsfach in der Schule."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5061.1009999999997,"endTime":5066.1999999999998,"body":"Und da spielen nochmal ganz bestimmte Reaktionswege eine Rolle, die du normalerweise gar nicht kennenlernst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5066.201,"endTime":5069.8999999999996,"body":"Und das h\u00e4ngt eben damit zusammen, dass es einen Bezug zu Menschen und zu Medikamenten und zu Krankheiten haben soll."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5069.9009999999998,"endTime":5076.3000000000002,"body":"Wenn wir mit Giften zu tun haben, dann eigentlich eher mit der Wirkung auf die Tiere, also auf die Insekten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5076.3010000000004,"endTime":5078.1000000000004,"body":"Wachsen die dann schneller oder langsamer?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5078.1009999999997,"endTime":5079.6999999999998,"body":"Je nachdem."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5079.701,"endTime":5090.6999999999998,"body":"Da wir aber sehr viele F\u00e4lle haben, in denen Substanzabh\u00e4ngige tot sind, weil du verwest ja nur, wenn dich keiner vermisst, sonst verwest du ja nicht oder wenn du entf\u00fchrt worden bist"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5090.701,"endTime":5097.3999999999996,"body":"oder so was, aber in meiner Erfahrung ist der h\u00e4ufigste Fall, dich vermisst keiner, das hei\u00dft, du hast irgendwie keine Menschen, mit denen du viel Kontakt hast."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5097.4009999999998,"endTime":5102.6000000000004,"body":"Einsame Menschen, alte Menschen, Substanzabh\u00e4ngige, sozial desintegrierte und so weiter."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5102.6009999999997,"endTime":5109.8999999999996,"body":"Und da spielt das nat\u00fcrlich schon eine Rolle, ob diese Stoffe dann die Insekten langsamer oder schneller wachsen, weil sonst hast du eine falsche Liegezeitbestimmung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5109.9009999999998,"endTime":5112.8000000000002,"body":"Wir haben den Dreh aber noch ganz anders gedreht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5112.8010000000004,"endTime":5119.3999999999996,"body":"Mein Kollege James Clary und ich, wir waren in New York zusammen in der Rechtsmedizin, also im Institut f\u00fcr Rechtsmedizin als Biologen und da haben wir immer in den Zeiten,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5119.4009999999998,"endTime":5129.3999999999996,"body":"wo wir auf irgendeine Reaktion gewartet haben, wenn irgendein Gel hart werden musste oder eine Auftrennung von Bestandteilen in diesem Gel dauerte dann eine halbe Stunde,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5129.4009999999998,"endTime":5136.3999999999996,"body":"haben wir mit Insekten auf Leichen gearbeitet und da haben wir gesagt, okay, wenn die Gifte aufgenommen werden, k\u00f6nnte man das ja noch ganz anders verwenden,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5136.4009999999998,"endTime":5147.1000000000004,"body":"weil leider unsere ganzen Giftproben sind irgendwann weggeworfen worden, weil das gefiel den Leuten in unserer Abteilung nicht, dass wir st\u00e4ndig Leichengewebe da reinschleppen von Leuten,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5147.1009999999997,"endTime":5150.6000000000004,"body":"wo wir wussten, was f\u00fcr welche Gifte da drin waren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5150.6009999999997,"endTime":5152.1999999999998,"body":"Und dann haben wir gesagt, na gut, dann gucken wir uns Spermien an."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5152.201,"endTime":5161,"body":"Und der Dreh, das ist aber nicht mehr giftkundlich, hat aber von H\u00f6lzchen zu St\u00f6ckchen in dieser kindlichen Weise, die ich vorhin geschildert habe, gef\u00fchrt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5161.0010000000002,"endTime":5166.6999999999998,"body":"dann haben wir n\u00e4mlich geguckt was passiert, wenn das Sperma von den Maden aufgenommen wird und die Leichen verwesen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5166.701,"endTime":5169,"body":"Findest du dann die Spermienk\u00f6pfe noch in den Maden?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5169.0010000000002,"endTime":5173.8999999999996,"body":"Weil das w\u00e4re nat\u00fcrlich sehr sch\u00f6n, weil dann wei\u00dft du, wer da irgendwas sexuelles vielleicht gemacht hat."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5173.9009999999998,"endTime":5175.3000000000002,"body":"Und das klappt zum Beispiel."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5175.3010000000004,"endTime":5183.1000000000004,"body":"Also so sind wir \u00fcber den Umweg der forensischen Entomotoxikologie sozusagen dann wieder zu was ganz anderem anwendungsbezogenem gekommen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5183.1009999999997,"endTime":5188.6999999999998,"body":"Ich bin aber immer up to date, was ich vorhin auch kurz erw\u00e4hnt habe, was die ganzen Gifte angeht, die modern sind."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5188.701,"endTime":5195,"body":"Also Gifte, die Leute freiwillig nehmen oder auch nicht freiwillig, also insbesondere Date Rape, das spielt eine gro\u00dfe Rolle,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5195.0010000000002,"endTime":5199,"body":"weil die Leute sich dann nicht dran erinnern, was passiert ist in der Zeit h\u00e4ufig und eben\u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":5199.0010000000002,"endTime":5202.8000000000002,"body":"Also Vergewaltigung, wenn Leute sich mal so treffen..."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5202.8010000000004,"endTime":5204.8999999999996,"body":"Ja, irgendwelche Handlungen, das muss noch nicht mal eine Vergewaltigung sein."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5204.9009999999998,"endTime":5217.1000000000004,"body":"Also es k\u00f6nnte ja auch sein, ich erfinde mal was, dass jemand nur darauf steht, dass das Opfer sich in Giraffenhaut kleidet und irgendwelche verr\u00fcckten Fetische."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5217.1009999999997,"endTime":5227.8999999999996,"body":"Die sind vielleicht sexuell oder auch nicht, also irgendwas passiert jedenfalls, die Leute wissen nicht, was los ist, das ist das eine und das andere \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5227.9009999999998,"endTime":5230.5,"body":"Warte mal, wo kamen wir gerade her?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5230.5010000000002,"endTime":5231,"body":"Ach so mit den Drogen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5231.0010000000002,"endTime":5239.8000000000002,"body":"Und das andere ist halt die hohe Zahl an Toten durch Substanzen und das entsteht oft gar nicht durch die Substanz an sich, sondern durch was politisches, was dahintersteckt"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5239.8010000000004,"endTime":5248.1999999999998,"body":"und da bin ich oft in Gespr\u00e4chen mit Organisationen, die halt sagen, okay, wir m\u00fcssen bestimmte Substanzen besser legalisieren, weil dadurch wird nur Schwarzgeld erzeugt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5248.201,"endTime":5256.1999999999998,"body":"und das Schwarzgeld flie\u00dft wieder in andere illegale Sachen, zum Beispiel was wir jetzt gerade erleben, die sehr starken Mieterh\u00f6hungen zum Teil die kommen halt daher,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5256.201,"endTime":5264.1999999999998,"body":"dass Geld aus Drogen schwarz gewaschen werden muss durch Immobilienk\u00e4ufe, dadurch geh\u00f6ren riesige Immobilien auf einmal irgendwelchen Arschl\u00f6chern."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5264.201,"endTime":5271,"body":"Ich meine, die geh\u00f6ren h\u00e4ufig so oder so Arschl\u00f6chern, das ist ein anderes Thema, aber jetzt geh\u00f6ren sie super Arschl\u00f6chern und die k\u00f6nnen nat\u00fcrlich dann machen was sie wollen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5271.0010000000002,"endTime":5272.3999999999996,"body":"weil sie das Geld legal gewaschen haben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5272.4009999999998,"endTime":5280.5,"body":"Deutschland ist ja, die neueste Sch\u00e4tzung von der GDP, von der Gewerkschaft f\u00fcr Polizei, vorgestern war, dass 100 Milliarden pro Jahr gewaschen werden in Deutschland durch so was."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5280.5010000000002,"endTime":5285.3999999999996,"body":"Also 100 Milliarden Euro, nicht irgendeine W\u00e4hrung, die nichts wert ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5285.4009999999998,"endTime":5287.1999999999998,"body":"Und da kriegst mal einen Begriff davon, wovon wir da reden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5287.201,"endTime":5291,"body":"Und da ist nat\u00fcrlich dann sehr interessant, auch kriminalistisch k\u00f6nnte man bestimmte Sachen freigeben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5291.0010000000002,"endTime":5297.6999999999998,"body":"Die USA haben die Erfahrung ja gemacht, die haben ja Cannabis, sagen wir mal, flapsig gesagt, jetzt freigegeben in vielen Bundesstaaten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5297.701,"endTime":5300.1000000000004,"body":"Die schwimmen in Geld durch die Steuereinnahmen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5300.1009999999997,"endTime":5306.6999999999998,"body":"Die verdienen mehr Geld durch die Cannabissteuer als sie jemals durch Alkoholsteuern verdient haben, sofort, das ist im ersten Jahr schon passiert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5306.701,"endTime":5310.1999999999998,"body":"Die haben mehr durch Cannabissteuer eingenommen als durch Alkoholsteuer."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5310.201,"endTime":5311.6999999999998,"body":"Und nat\u00fcrlich dadurch, dass die \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5311.701,"endTime":5320.8000000000002,"body":"Die sind ja alle konservativ in den USA, also auch die Demokraten sind ja auch eine konservative Partei und die Republikaner sowieso, dann haben also die beiden konservativen Parteien,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5320.8010000000004,"endTime":5327.1999999999998,"body":"die es ja nur gibt, haben gesagt, okay, wenn wir schon Geld durch Cannabis einnehmen, dann wird das aber auch komplett nur in Drogenaufkl\u00e4rung, Drogenvorbeugung"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5327.201,"endTime":5331.3999999999996,"body":"und dann der Klassiker Kinderg\u00e4rten und Spielpl\u00e4tze tats\u00e4chlich und Krankenh\u00e4user gegeben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5331.4009999999998,"endTime":5334.1999999999998,"body":"Und ohne schei\u00df, sie haben es gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5334.201,"endTime":5340.5,"body":"Und dann habe ich jetzt nat\u00fcrlich bei den entsprechenden Besprechungen gesagt, Leute nur zur Info, das ist schon passiert in den USA."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5340.5010000000002,"endTime":5350.3999999999996,"body":"Was wir hier in Deutschland f\u00fcr ein Zukunftsprojekt mit ganz vielen f\u00fcr und wider halten, ist schon l\u00e4ngst passiert, kurz mal aufwachen und da bin ich auch sehr interessiert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5350.4009999999998,"endTime":5357.8000000000002,"body":"Weil es gibt halt auch Substanzen, die kannst du auf keinen Fall legalisieren leider, weil da die Sch\u00e4den zu gro\u00df sind."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5357.8010000000004,"endTime":5358.8999999999996,"body":"Bei Cannabis nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5358.9009999999998,"endTime":5367.3999999999996,"body":"Also wenn die Jugendlichen Cannabis zu sich nehmen, haben die halt auch diese sehr, die kannst du im MRT sehen die Gehirnsch\u00e4den, bei Koks nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5367.4009999999998,"endTime":5374.5,"body":"Aber da muss man sich trotzdem dr\u00fcber unterhalten, ob der soziale und kulturelle Schaden nicht gr\u00f6\u00dfer ist als der, den die Leute dann in ihrem Gehirn haben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5374.5010000000002,"endTime":5380,"body":"Nur das geht mich nichts an, das muss die Ethikkommission entscheiden, aber ich kann zumindest die Zahlen und Daten dazu liefern."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5380.0010000000002,"endTime":5385.1000000000004,"body":"Und ab einer bestimmten Grenze ist es halt nur noch sch\u00e4dlich f\u00fcr alle, da kannst du dann gar nichts mehr machen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5385.1009999999997,"endTime":5388.1999999999998,"body":"Nochmal eine kleine Nachfrage zu diesem \u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":5388.201,"endTime":5394.3000000000002,"body":"Also ich versuche mir gerade ein Bild davon zu machen, was alles potenzielle Spuren sein k\u00f6nnen, so."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5394.3010000000004,"endTime":5402.1999999999998,"body":"Und biologische Merkmale sind ja sehr offensichtlich, jetzt haben wir auch schon diverse andere Nebenkriegsschaupl\u00e4tze gehabt, so Fasern etc.."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5402.201,"endTime":5405.8000000000002,"body":"Das ist ja im Prinzip, da steigt man ja dann auch in die Textilkunde ein."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5405.8010000000004,"endTime":5410.5,"body":"Das ist ja mehr Materialwissenschaft, wenn es \u00fcberhaupt Wissenschaft ist, aber Materialkunde \u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5410.5010000000002,"endTime":5417,"body":"Doch, nein nein, die Materialkunde mache ich nicht, das machen die Textilexperten und -expertinnen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5417.0010000000002,"endTime":5419.6000000000004,"body":"Wir machen nur den wissenschaftlichen Teil hier im Team."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5419.6009999999997,"endTime":5423.1000000000004,"body":"Also wir machen nur, kannst du das experimentell nachvollziehen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5423.1009999999997,"endTime":5425.8999999999996,"body":"Wir stellen auch das Delikt mit den Blutspuren nach."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5425.9009999999998,"endTime":5434.5,"body":"Also wir setzen hier regelm\u00e4\u00dfig die ganze K\u00fcche unter Blut, da muss ich auch neu streichen, habe ich gerade erst gemacht vor, wei\u00df ich nicht, zwei Wochen oder so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5434.5010000000002,"endTime":5442.8999999999996,"body":"Also das muss immer den wissenschaftlichen Regeln folgen, ist es nachpr\u00fcfbar, also reproduzierbar, also jemand anderes kann es nachpr\u00fcfen und kommt zum selben Ergebnis."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5442.9009999999998,"endTime":5452.6000000000004,"body":"Es beruht auf Experimenten und nicht auf Denken, Denken b\u00f6se, hier wird nicht gedacht, wer hier denkt fliegt raus, wirklich ganz im Ernst und auch Logik spielt hier keine Rolle."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5452.6009999999997,"endTime":5456.1000000000004,"body":"Mir ist das egal, ob es logisch ist oder nicht, mir geht es darum, ob es experimentell so ist oder nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5456.1009999999997,"endTime":5464,"body":"Ich meine, alle Entdeckungen in der Wissenschaft sind ja nicht gemacht worden, weil sie logisch sind, sondern weil sie beobachtet wurden einfach da sind."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5464.0010000000002,"endTime":5467,"body":"Und es muss auf dem Stand der Forschung sein."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5467.0010000000002,"endTime":5472.1000000000004,"body":"Also wir machen nur den wissenschaftlichen Teil davon, nicht den materialkundlichen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5472.1009999999997,"endTime":5478.1000000000004,"body":"Wenn wir mal Materialien verwenden, klauen wir uns was, zum Beispiel mit Silikon, da haben wir mal was ver\u00f6ffentlicht f\u00fcr die Kriminalistik, die da neben dir steht,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5478.1009999999997,"endTime":5482.6999999999998,"body":"das ist so eine Zeitschrift, die von den Landeskriminalamtsdirektoren und -direktorinnen herausgegeben wird."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5482.701,"endTime":5489.3000000000002,"body":"Zum Beispiel wie kann man sehr sehr schwierige Oberfl\u00e4chen abformen oder wie kann man Fingerabdr\u00fccke, also die Linien auf der Haut, auf gebogenen Fl\u00e4chen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5489.3010000000004,"endTime":5497.3000000000002,"body":"wo du diese Schei\u00dfe fast \u00fcberhaupt nicht fotografieren kannst, abformen, so dass man die einfach geradeziehen kann mit Silikon und so."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5497.3010000000004,"endTime":5506.1000000000004,"body":"Aber in das, was man sich so vorstellt, was macht der Ingenieur bei UHU, den ganzen Tag mit Klebstoffen rumspielen, so was machen wir nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5506.1009999999997,"endTime":5515.6000000000004,"body":"Oder in Schwaben, was wei\u00df die Firma \u00fcber ihre verschiedenen F\u00e4den oder dergleichen oder die Reifenfirma, wenn wir Spuren angucken oder Schuhspuren,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5515.6009999999997,"endTime":5520.6000000000004,"body":"wie ist der Herstellungsprozess und die Zusammensetzung von dem Gummi oder so, das machen wir nicht."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5520.6009999999997,"endTime":5521.8999999999996,"body":"Aber was macht ihr dann?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":5521.9009999999998,"endTime":5524.5,"body":"Also was sind sozusagen weitere \u2026"},{"speaker":"timpritlove","startTime":5524.5010000000002,"endTime":5531.5,"body":"Also ich meine, was vielleicht noch in diesen Biologieteil mit reinf\u00e4llt, was du jetzt bisher noch nicht erw\u00e4hnt hast, ist ja, nehme ich mal an, Botanik."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5531.5010000000002,"endTime":5536.1000000000004,"body":"Ich meine, also auch Pflanzen in irgendeiner Form sind ja auch Spuren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5536.1009999999997,"endTime":5539.6000000000004,"body":"Ja total, aber das mache ich nur in dem Bereich, wo ich es kann."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5539.6009999999997,"endTime":5542.6999999999998,"body":"Also das hei\u00dft, da bin ich ein Scharnier einfach."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5542.701,"endTime":5555.5,"body":"Also wir haben zum Beispiel einen Kollegen von mir, der ist Sachverst\u00e4ndiger f\u00fcr Wurzeln, f\u00fcr Baumwurzeln und der hat fr\u00fcher Privatleute beraten, wenn ein Baum in deine Wasserleitung reingewachsen ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5555.5010000000002,"endTime":5560.8999999999996,"body":"Nachbarn zanken sich ja immer, das ist scheinbar so bei Nachbarn und dann ist immer die Frage, von welchem Baum kommt es?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5560.9009999999998,"endTime":5567.1000000000004,"body":"Von meinem Baum oder von deinem Baum, wer bezahlt jetzt, dass das Wasserrohr da neu gemacht wird oder wieder hergerichtet wird?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5567.1009999999997,"endTime":5573.1999999999998,"body":"Also da zanken die sich zu Tode die Leute, da geht es dann auch um viel Geld und vielleicht auch darum, ob der Baum gef\u00e4llt werden muss oder nicht oder wie oder was."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5573.201,"endTime":5578.3000000000002,"body":"Und das macht der dann und das reichen wir dann weiter."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5578.3010000000004,"endTime":5588.1999999999998,"body":"Die einzige Spur, die ich gerne benutze, ist, wenn Leichen unter Gew\u00e4chsen liegen und die Gew\u00e4chse eindeutig \u00fcber die Leiche dr\u00fcber oder hindurchgewachsen sein m\u00fcssen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5588.201,"endTime":5592.6999999999998,"body":"Das mache ich dann, da suche ich dann Leute, die sich mit den entsprechenden Gew\u00e4chsen auskennen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5592.701,"endTime":5599.1999999999998,"body":"Ich darf als Sachverst\u00e4ndiger sogenannte, Hilfspersonen hie\u00dfen die fr\u00fcher im Gesetz, darf ich Hilfspersonen zuziehen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5599.201,"endTime":5602.3000000000002,"body":"Ich muss das dann transparent machen, wer was gemacht hat, das darf ich aber."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5602.3010000000004,"endTime":5608.1999999999998,"body":"Und dann ziehe ich die als Hilfspersonen zu, weil die nat\u00fcrlich von Leichen und Kriminalistik und vor allen Dingen von Haftung nichts h\u00f6ren wollen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5608.201,"endTime":5614.3999999999996,"body":"Naturwissenschaftler und Naturwissenschaftlerinnen sind Feiglinge, also weil deswegen sitzen wir ja alle gerne im Labor und wollen nichts mit Menschen zu tun haben,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5614.4009999999998,"endTime":5621.5,"body":"weil uns das alles zu kompliziert ist und zu laut und zu hell und zu wei\u00df ich nicht, schwirrend und flirrend."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5621.5010000000002,"endTime":5623.8999999999996,"body":"Und da mache ich dann eben das Scharnier."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5623.9009999999998,"endTime":5630.8999999999996,"body":"Oder was ich auch sehr gerne mache, wenn es um Pflanzenpollen geht, die wie schon erw\u00e4hnt in den Nasennebenh\u00f6hlen sind, das erz\u00e4hle ich dann einfach"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5630.9009999999998,"endTime":5636.5,"body":"und dann sagt jemand, oh da haben wir aber so einen \u00e4hnlichen Fall und vermittle die Leute dann."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5636.5010000000002,"endTime":5639.1000000000004,"body":"Das ist dieses netzwerkartige, was wir vorhin schon mal besprochen haben."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5639.1009999999997,"endTime":5653.1000000000004,"body":"Jetzt hatten wir ja eingangs schon diesen genetischen Fingerabdruck, der ja im Prinzip so eine technische Revolution, kann man schon sagen, eigentlich in der Forensik darstellt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5653.1009999999997,"endTime":5660,"body":"Inwiefern hat denn so die Technologie dieses Feld dar\u00fcber hinaus noch vorangebracht?"},{"speaker":"timpritlove","startTime":5660.0010000000002,"endTime":5667.5,"body":"Was sind so die gro\u00dfen technologischen Schritte vielleicht der letzten Zeit oder deiner aktiven Zeit, die jetzt wirklich einen Unterschied gemacht haben,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":5667.5010000000002,"endTime":5671.6999999999998,"body":"dass man auf einmal auf Dinge gucken kann, die so vorher \u00fcberhaupt nicht erfassbar waren?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5671.701,"endTime":5673.8000000000002,"body":"Also es gibt viele Fortschritte."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5673.8010000000004,"endTime":5679.3999999999996,"body":"Der eine ist im Bereich der Substanzen, also mit Substanzen meinen wir bei uns im Beruf immer Drogen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5679.4009999999998,"endTime":5683.6000000000004,"body":"Nur f\u00fcr uns gibt es keine Drogen, was soll eine Droge sein, das ist kulturelle Festlegung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5683.6009999999997,"endTime":5691.5,"body":"Also im Bereich der Substanzen, die andere Drogen nennen, gibt es sehr gute Fortschritte auf zwei Gebieten, n\u00e4mlich erstens auf dem sozialen Gebiet,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5691.5010000000002,"endTime":5701.3999999999996,"body":"also dass wir besser verstehen, wodurch sie sich wann wie verbreiten, das ist sehr sehr hilfreich, das ist ganz ganz neu."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5701.4009999999998,"endTime":5715.6999999999998,"body":"Durch die Opiatkrise in den USA ausgel\u00f6st haben wir also verstanden, dass jede Art von Verbot von Drogen dazu f\u00fchrt, also Prohibition dazu f\u00fchrt, dass sie sich im illegalen Bereich ausbreiten,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5715.701,"endTime":5722.3000000000002,"body":"dadurch schlechter kontrolliert werden und das dann noch viele andere Effekte nach sich zieht, auf die ich jetzt, au\u00dfer das interessiert dich, nicht eingehen will."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5722.3010000000004,"endTime":5731.3999999999996,"body":"Aber das k\u00f6nnen wir im Jahr 2020, da sind wir endlich an dem Punkt, wo wir durch Experimente, also die Prohibition von Alkohol damals in den USA"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5731.4009999999998,"endTime":5738.6999999999998,"body":"und dann in den verschiedenen L\u00e4ndern, Freigabe von Cannabis jetzt im Moment und dann aber auch Medikamente, die ja auch Drogen sind,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5738.701,"endTime":5743,"body":"in verschiedenen L\u00e4ndern verschieden geregelt werden, k\u00f6nnten wir endlich mal eine vern\u00fcnftige L\u00f6sung daf\u00fcr finden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5743.0010000000002,"endTime":5753.3999999999996,"body":"Ach so dann die Schweizer, die durch sehr schlechte und gute Zeiten mit Heroin auch gegangen sind, da ist jetzt experimentell sehr sehr gro\u00dfes Material vorhanden auf der sozialen Seite, das ist gut."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5753.4009999999998,"endTime":5757.6999999999998,"body":"Dann das zweite ist, wir kennen mittlerweile die Gehirnsch\u00e4den gut durch die ganzen Substanzen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5757.701,"endTime":5768.3999999999996,"body":"Also wie gesagt, bei Cannabis, Kokain jetzt mittlerweile gut untersucht, dann nat\u00fcrlich auch bei den ganzen Medikamenten, die angeblich immer gut sind und so weiter."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5768.4009999999998,"endTime":5770.5,"body":"Auf Englisch hei\u00dft beides Drugs."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5770.5010000000002,"endTime":5771.8000000000002,"body":"Ja klar, zurecht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5771.8010000000004,"endTime":5775,"body":"Und ich wei\u00df auch gar nicht, wozu der Begriff dienen soll, ist ja auch egal."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5775.0010000000002,"endTime":5779.8999999999996,"body":"Dann Alkohol nat\u00fcrlich auch, dazu gibt es auch mittlerweile gute und breite Studien, also das ganze Feld."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5779.9009999999998,"endTime":5784.1000000000004,"body":"Dann alle Erkennungstechniken sind immer feiner geworden, alle."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5784.1009999999997,"endTime":5790.1000000000004,"body":"Also f\u00fcr Erbsubstanzspuren, f\u00fcr Drogenspuren und so weiter, das ist viel besser geworden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5790.1009999999997,"endTime":5798.3000000000002,"body":"Dann ist auch sehr neu diese ethnische DNA, du kannst ja f\u00fcr 60 Dollar dir deinen Hintergrund, wo deine Vorfahren herkommen, angucken"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5798.3010000000004,"endTime":5805,"body":"und wenn du nochmal 100 Dollar drauflegst, kannst du sogar bis zu den Wurzeln der Menschheit zur\u00fcckgehen, also aus welcher der f\u00fcnf Hauptmenschheitslinien du \u00fcberhaupt stammst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5805.0010000000002,"endTime":5808.5,"body":"Das kannst du dann beliebig mit so einem Schieberegler sogar auf dem Bildschirm dir einstellen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5808.5010000000002,"endTime":5817.6999999999998,"body":"Also wo ich vor 10.000 Jahren her, wo komme ich vor 50 Jahren her, 50 vielleicht nicht, aber 120 Jahren oder so, also das ist spitze."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5817.701,"endTime":5827.1999999999998,"body":"Das kannst du nat\u00fcrlich auch kriminalistisch anwenden, zum Beispiel der erste Fall, wo das passiert war oder mir bekannt war, da haben so Serient\u00e4ter aus einem Kofferraum,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5827.201,"endTime":5835.3999999999996,"body":"da hatten sie so ein Loch reingebohrt, haben sich in den Kofferraum reingelegt, \u00fcber die R\u00fccksitze nat\u00fcrlich, die sie flachgelegt haben und haben relativ wahllos Leute erschossen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5835.4009999999998,"endTime":5837.8000000000002,"body":"Und damals gab es noch diese, das spukt auch heute noch in den K\u00f6pfen der Leute rum."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5837.8010000000004,"endTime":5839.3000000000002,"body":"Aus dem Kofferraum heraus?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5839.3010000000004,"endTime":5845.3000000000002,"body":"Aus dem Kofferraum heraus, liegend, die lagen auch dem R\u00fccksitz mit den Beinen, mit dem Oberk\u00f6rper im Kofferraum, mit dem Gesicht ganz hinten am Kofferraum,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5845.3010000000004,"endTime":5848,"body":"der Kofferraum war zu und da war ein Loch hinten reingebohrt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5848.0010000000002,"endTime":5854.8000000000002,"body":"Und dann mit Sto\u00dfd\u00e4mpfer, mit Schalld\u00e4mpfer, sonst hast du ja H\u00f6llenl\u00e4rm im Auto."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5854.8010000000004,"endTime":5857.5,"body":"Wie auch immer, die haben mit Langwaffen geschossen, das ist egal."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5857.5010000000002,"endTime":5863.8000000000002,"body":"Und die hatten so K\u00e4rtchen hinterlassen am Fundort mit so Sternen drauf."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5863.8010000000004,"endTime":5872.5,"body":"Und man dachte so, das ist so ein klassischer Serient\u00e4ter bestimmt und da gab es diese Regel, das h\u00f6re ich auch heute noch manchmal von so Leuten, die viele Krimis lesen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5872.5010000000002,"endTime":5879.3999999999996,"body":"hellh\u00e4utige Menschen bringen hellh\u00e4utige Menschen um, dunkelh\u00e4utige Menschen bringen dunkelh\u00e4utige Menschen um, blablabla und so weiter, also so Faustregeln."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5879.4009999999998,"endTime":5885.8000000000002,"body":"Die stimmen statistisch auch, nur wie ich schon sagte, denken ist verboten und das ist denken."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5885.8010000000004,"endTime":5891.1000000000004,"body":"Statistische Ableitungen sind Bullshit, weil das ist ein Einzelfall."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5891.1009999999997,"endTime":5898,"body":"Eine Statistik bedeutet ja, dass, wenn 90% der Leute es so machen, dass 10% der Leute es nicht machen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5898.0010000000002,"endTime":5903.1000000000004,"body":"Also diese K\u00fcchenstatistik bringt \u00fcberhaupt nichts im Einzelfall, weil der Einzelfall ein Einzelfall ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5903.1009999999997,"endTime":5909.1000000000004,"body":"Und da war es dann so, da haben die ethnische DNA gemacht, die hatten da DNA-Spuren gefunden, weil die eben Sachen hinterlassen haben am Fundort"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5909.1009999999997,"endTime":5917.6999999999998,"body":"und da hat man festgestellt, dass die nicht die Hautfarbe hatten von den Opfern, da war das zum Beispiel mal interessant, h\u00f6chstwahrscheinlich nicht die Hautfarbe von den Opfern hatten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5917.701,"endTime":5924.3999999999996,"body":"Das wird in ein paar Jahren soweit gehen, wie das in den Niederlanden ja schon erlaubt war, K\u00f6rperl\u00e4nge, Augenfarbe, Haarfarbe."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5924.4009999999998,"endTime":5931.3999999999996,"body":"Ich kenne keinen, der das interessant findet, weil deine Haare kannst du dir f\u00e4rben oder du hast graue Haare, was n\u00fctzt mir deine genetische Haarfarbe."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5931.4009999999998,"endTime":5940.5,"body":"Jeder kann sich heutzutage durch plastische Chirurgie wirklich, ich wei\u00df gar nicht, ob das jeder wei\u00df, der das h\u00f6rt, aber du kannst dein Aussehen innerhalb von einem Tag grundlegend ver\u00e4ndern,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5940.5010000000002,"endTime":5946.5,"body":"ohne dass das am n\u00e4chsten Tag \u00fcberhaupt noch jemand sehen kann, dass du irgendwelche dicken Schwellungen oder so was hast."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5946.5010000000002,"endTime":5953.3000000000002,"body":"Also deswegen ist das eigentlich relativ egal geworden, aber sagen wir mal, andere Sachen werden freigegeben, zum Beispiel Erbsubstanzmerkmale,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5953.3010000000004,"endTime":5960.5,"body":"die auf Krankheiten deuten, dann k\u00f6nntest du gucken, werden bestimmte Medikamente, die sehr selten sind, irgendwo gekauft, das geht alles."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5960.5010000000002,"endTime":5966.5,"body":"Also du kannst mittlerweile, da habe ich sogar einen Artikel auch wieder f\u00fcr die Zeitschrift Kriminalistik dr\u00fcber geschrieben, weil Kollegen das erforscht haben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5966.5010000000002,"endTime":5971.6000000000004,"body":"Du kannst von jedem Handy, wenn du das abreibst mit einem Wattetupfer, kannst du sehen, welche Medikamente derjenige nimmt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5971.6009999999997,"endTime":5978,"body":"Weil die Stoffwechselver\u00e4nderungen, die das Medikament mit dir macht, nicht von jedem Medikament, das nehme ich zur\u00fcck, aber von denen, die interessant sind,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5978.0010000000002,"endTime":5986.3999999999996,"body":"Antidepressiva und alles m\u00f6gliche kannst du durch einen Abrieb vom Handy also sehen, was derjenige f\u00fcr Medikamente nimmt oder die Zusammenstellung der Medikamente kann interessant sein."},{"speaker":"timpritlove","startTime":5986.4009999999998,"endTime":5989.5,"body":"Hautzellen sind das dann, die dann?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":5989.5010000000002,"endTime":5997.1000000000004,"body":"Nein, das sind richtig aus dem Schwei\u00df, da brauchst du noch nicht mal Hautzellen f\u00fcr, das ist das, was im Schwei\u00df als Stoffwechselver\u00e4nderung durch das Medikament abgegeben wird."},{"speaker":"markbenecke","startTime":5997.1009999999997,"endTime":6000,"body":"Also da gibt es sehr viele Details."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6000.0010000000002,"endTime":6006,"body":"Dann nat\u00fcrlich alles, was 3D-Scanning angeht, du kannst also Oberfl\u00e4chen nat\u00fcrlich, das kommt aus der Industrie, da haben wir wieder Honig gesaugt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6006.0010000000002,"endTime":6011.3000000000002,"body":"kannst du nat\u00fcrlich Oberfl\u00e4chen mikrometergenau abtasten, das ist super geil, habe ich auch schon erlebt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6011.3010000000004,"endTime":6017.3000000000002,"body":"Da wurde jemandem der Sch\u00e4del eingeschlagen in so einem Haus wie hier, also wo ganz viele Mietparteien wohnen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6017.3010000000004,"endTime":6026.6999999999998,"body":"Und es wurde eine Schaufel bei einem jungen Mann zwei Etagen \u00fcber der toten Frau, die im Erdgeschoss wohnte, festgestellt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6026.701,"endTime":6030.6000000000004,"body":"Und also meiner Meinung nach gab es da \u00fcberhaupt gar keinen Zusammenhang."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6030.6009999999997,"endTime":6038.5,"body":"Die Polizei hat da irgendeinen Zusammenhang gesehen, aber wie gesagt, das geht mich nichts an und dann haben wir das an Kollegen vermittelt in der Schweiz,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6038.5010000000002,"endTime":6044.8000000000002,"body":"damals konnten die das nur in der Schweiz, weil das so teuer war, ist das da schon in die Rechtsmedizin reingesickert gewesen die Methode,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6044.8010000000004,"endTime":6046.8000000000002,"body":"die haben das 3D-gescannt, hochaufgel\u00f6st."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6046.8010000000004,"endTime":6048.3999999999996,"body":"Die Schaufel?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6048.4009999999998,"endTime":6055.8000000000002,"body":"Beides, den Sch\u00e4del, den ausgekochten Sch\u00e4del und die Schaufel und das passte wirklich wie Arsch auf Eimer, also jede einzelne Kerbe passte haargenau."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6055.8010000000004,"endTime":6058,"body":"Und da gab es auch nichts mehr zu diskutieren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6058.0010000000002,"endTime":6062.1999999999998,"body":"Weil der Junge hatte dann, ich war bei der Verhandlung dabei, der Junge hat gesagt, ich wei\u00df nicht wovon Sie reden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6062.201,"endTime":6063.8000000000002,"body":"Da hat der Richter gesagt, okay passen Sie auf."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6063.8010000000004,"endTime":6071.1000000000004,"body":"Also das sind jetzt meine Worte, nat\u00fcrlich hat der Richter das nicht gesagt, aber der hat sozusagen durch die Blume gesagt, h\u00e4tten Sie wenigstens zugegeben,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6071.1009999999997,"endTime":6078.8000000000002,"body":"Sie haben einen t\u00f6dlichen Streit mit der Frau gehabt, weil die Sie beleidigt hat oder weil die Nazi war oder sonst irgendwas und aus dem Affekt heraus h\u00e4tten Sie diese schlechte Tat begangen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6078.8010000000004,"endTime":6086.3000000000002,"body":"dann w\u00e4re es jetzt vielleicht nur ein Totschlag oder so, aber wenn Sie sagen, Sie wissen \u00fcberhaupt nicht worum es geht, dass die Heinzelm\u00e4nnchen \u2013 nochmal meine Worte \u2013"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6086.3010000000004,"endTime":6092.1000000000004,"body":"dass die Heinzelm\u00e4nnchen die Schaufel runtergetragen haben und dann ist die der vom Schrank auf den Kopf gefallen oder so, tut mir leid, da kommen wir nicht durch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6092.1009999999997,"endTime":6099.1999999999998,"body":"Und was ich nicht wei\u00df ist, was die Polizei noch beigesteuert hat, es gab da noch irgendwas anderes, interessiert mich nicht, habe ich nicht erfahren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6099.201,"endTime":6101.3000000000002,"body":"Und der ist dann nat\u00fcrlich verknackt worden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6101.3010000000004,"endTime":6107.6000000000004,"body":"Also es gibt sehr viele hochaufl\u00f6sende Methoden und was auch neu ist, ist nat\u00fcrlich Handydatenspeicherung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6107.6009999999997,"endTime":6114.5,"body":"Das interessiert dich nat\u00fcrlich da mit den ganzen Chaos Computer Club Sachen, da sind ja alle mega paranoid deswegen, auch zurecht sind sie da paranoid."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6114.5010000000002,"endTime":6119.6999999999998,"body":"Wenn du mal eine echte Handydatenauswertung gesehen hast, ohne dass die Gespr\u00e4che aufgezeichnet werden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6119.701,"endTime":6127.8000000000002,"body":"Das machen die Geheimdienste, wir reden \u00fcberhaupt nicht von Geheimdiensten, wir reden nur von stinknormalen Telefonanbietern, wenn denen die Erlaubnis erteilt wird,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6127.8010000000004,"endTime":6133.1999999999998,"body":"die Daten zu ermitteln, nur wer hat wann mit wem telefoniert, das kannst du dir nicht vorstellen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6133.201,"endTime":6139.6000000000004,"body":"Also f\u00fcr die \u00e4lteren, die hier zuh\u00f6ren, die kennen vielleicht noch die Filmserie Matrix, da gibt es immer so Szenen, wie sich die Zahlen und Buchstaben, wie die sich dann in bestimmte Welten verwandeln"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6139.6009999999997,"endTime":6142.6000000000004,"body":"und genauso ist das, das ist unfassbar."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6142.6009999999997,"endTime":6152.6999999999998,"body":"Also das nennt man Massendatenauswertung, das kannst du dir nicht vorstellen, das ist wirklich live wie in Matrix, also wie in einem Science Fiction Film latscht du dann durch die Daten da durch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6152.701,"endTime":6158.8999999999996,"body":"Das ist auch relativ neu, das mache ich aber nicht, das finde ich auch total langweilig, aber das ist eine neue Technik."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6158.9009999999998,"endTime":6161.3000000000002,"body":"Wer hat uns verraten, Metadaten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6161.3010000000004,"endTime":6163.3000000000002,"body":"Ja richtig."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6163.3010000000004,"endTime":6173.1000000000004,"body":"Ich w\u00fcrde es ehrlich gesagt noch gar nicht mal Metadaten nennen, ich w\u00fcrde, wer hat uns verraten, Daten, nennen, du brauchst gar keine Metadaten daf\u00fcr, die Rohdaten reichen da."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6173.1009999999997,"endTime":6175.1000000000004,"body":"Aber selbst wenn man die nicht hat."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6175.1009999999997,"endTime":6176.3000000000002,"body":"Ach so ja das stimmt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6176.3010000000004,"endTime":6184.6999999999998,"body":"Also man kann auch schon an diesen geringen nur die eigentlichen Daten, also dein Beispiel war ja gerade eben so Telefonie und wer mit wem und so weiter,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":6184.701,"endTime":6195.8999999999996,"body":"da muss man gar nicht mehr reinh\u00f6ren, so diese klassische Angst von, oh sie h\u00f6ren uns ab, die m\u00fcssen gar nicht abh\u00f6ren, weil man hinterl\u00e4sst schon so ein feines Geflecht an Informationen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":6195.9009999999998,"endTime":6198.8000000000002,"body":"allein wenn man nur die Oberfl\u00e4che anschaut, das sagt eine Menge aus."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6198.8010000000004,"endTime":6205.5,"body":"Ja und vor allen Dingen ehrlich gesagt jetzt in letzter Zeit auch, jetzt wo die Cookies mal halbwegs dargestellt werden, weil es rechtlich vorgeschrieben ist,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6205.5010000000002,"endTime":6214,"body":"jeder der mal Spa\u00df hat, nicht auf akzeptiere, akzeptiere zu dr\u00fccken, der kann ja mal gerne gucken, was man dann, wenn man auf das andere Feld geht, was man da alles ausw\u00e4hlen kann,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6214.0010000000002,"endTime":6223.3999999999996,"body":"das ist schon eindrucksvoll, dann nat\u00fcrlich diese ganzen Rabattsysteme, da gibt es ja mehrere, die sind auch sehr eindrucksvoll, weil die erlauben ja die Datenweitergabe zu Werbezwecken"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6223.4009999999998,"endTime":6233.6999999999998,"body":"und die Firmen, die damit aber Werbung treiben, k\u00f6nnen die nat\u00fcrlich wieder weiter vernetzen und es ist halt wirklich am Ende des Tages wie bei klassischer Geheimdienstarbeit ist es die Vernetzung irgendwelcher Daten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6233.701,"endTime":6238.1000000000004,"body":"Es ist relativ egal, welche Daten du hast, Hauptsache du kannst sie irgendwie vernetzen, das ist es eigentlich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6238.1009999999997,"endTime":6242.3000000000002,"body":"Das muss ich aber sagen, das interessiert uns hier im Labor \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6242.3010000000004,"endTime":6249.6000000000004,"body":"Also wir machen nur die r\u00e4umlich-zeitlichen Daten, die durch direkte Spuren, Blut, Sperma, Haare, Urin, Kot, Mageninhalt, die daher kommen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6249.6009999999997,"endTime":6255,"body":"Aber du hast ja gefragt, was es f\u00fcr neue Techniken gibt, also das ist so bisschen die Wolke."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6255.0010000000002,"endTime":6262.1000000000004,"body":"Ja, aber welche Techniken zeichnen sich ab, die bei euch bei eurer Kernarbeit gegebenenfalls auch noch unterst\u00fctzen k\u00f6nnen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6262.1009999999997,"endTime":6269,"body":"Das ist uns egal, wir sind die Sandkastenkinder hier, wir entwickeln die Methoden, wir sind die, die die Methoden entwickeln oder adaptieren muss man eher sagen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6269.0010000000002,"endTime":6278.6999999999998,"body":"Also ich h\u00f6re mich auf der ganzen Welt um, was die Leute machen, ich habe Auftr\u00e4ge von Lebensmittelfirmen, von der Polizei, von Privatleuten, jeder hat seine eigene Lebensgeschichte."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6278.701,"endTime":6287,"body":"Die ganzen Nerds mit ihrer Paranoia liefern auch oft interessante Ankn\u00fcpfungspunkte, also Computernerds meine ich jetzt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6287.0010000000002,"endTime":6294.6999999999998,"body":"Dann die ganzen Spezialisten, die keiner sieht, die im Museum irgendwo sitzen und weglaufen, wenn jemand kommt und das meine ich jetzt w\u00f6rtlich so, die wirklich weglaufen, wenn jemand kommt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6294.701,"endTime":6297.3999999999996,"body":"die liefern uns alle was, ich kann ja mal ein paar Beispiele sagen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6297.4009999999998,"endTime":6302.5,"body":"Also Beispiel Nummer 1, was ich schon erw\u00e4hnt habe, Abformung komplizierter Oberfl\u00e4chen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6302.5010000000002,"endTime":6306.1000000000004,"body":"Eigentlich relativ kindlich, hatte vorher aber noch keiner gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6306.1009999999997,"endTime":6311.3999999999996,"body":"War besonders dann an der Schnittstelle zu Hautleistenabdr\u00fccken interessant."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6311.4009999999998,"endTime":6319,"body":"Dann kommunikative Sachen, die manchmal helfen, Missverst\u00e4ndnisse, wenn die Polizei mit jemandem redet, aufzukl\u00e4ren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6319.0010000000002,"endTime":6326.8999999999996,"body":"Zum Beispiel denken viele Leute, eineiige Zwillinge k\u00f6nnten dieselben Fingerabdr\u00fccke haben, seit bekannt ist, dass sie denselben genetischen Fingerabdruck haben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6326.9009999999998,"endTime":6333.5,"body":"Dann haben wir das an zwei Fronten aufgebohrt, dann haben wir erst mal uns von Zwillingen, die wir kennen, die wir pers\u00f6nlich kennen, wo wir auch den Perso gepr\u00fcft haben,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6333.5010000000002,"endTime":6340.1000000000004,"body":"aber die wir trotzdem pers\u00f6nlich kennen, die eineiig sind, haben wir die Hautleistenabdr\u00fccke genommen, haben aber gleichzeitig mal gepr\u00fcft,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6340.1009999999997,"endTime":6344.3999999999996,"body":"wie man die Erbsubstanz von eineiigen Zwillingen vielleicht doch unterscheiden kann."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6344.4009999999998,"endTime":6345.8999999999996,"body":"Das haben zwei Kollegen und ich gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6345.9009999999998,"endTime":6350.3000000000002,"body":"Der eine ist Genetiker gewesen, der andere mehr biochemisch interessiert und ich, ist auch ver\u00f6ffentlicht worden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6350.3010000000004,"endTime":6356.3000000000002,"body":"Und als wir das ver\u00f6ffentlicht haben, haben alle gesagt, das geht doch gar nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6356.3010000000004,"endTime":6358.1000000000004,"body":"Und wir so, ja wir haben es aber gemacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6358.1009999999997,"endTime":6364.6999999999998,"body":"Also wir sind eher so die Sandkastenkinder, die nach Hause kommen, wei\u00dft du, Mama guck mal, und die Mama so, h\u00e4 hier leben doch \u00fcberhaupt keine Fr\u00f6sche,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6364.701,"endTime":6366.1000000000004,"body":"wo hat das Kind denn jetzt einen Frosch her?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6366.1009999999997,"endTime":6368.6000000000004,"body":"So ist das."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6368.6009999999997,"endTime":6371.6000000000004,"body":"Also das ist das, was wir machen, und was da rauskommt, kannst du nicht sagen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6371.6009999999997,"endTime":6382.1000000000004,"body":"Das ist nat\u00fcrlich meistens nicht das, was an der Forschungsfront steht, aber wir verkn\u00fcpfen die Sachen von der Forschungsfront mit dem Frosch aus dem Sandkasten,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6382.1009999999997,"endTime":6384.6000000000004,"body":"deswegen da ist alles m\u00f6glich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6384.6009999999997,"endTime":6390.6999999999998,"body":"Also die meisten Sachen, die die Kollegen und Kolleginnen, die hier mitarbeiten, reingeschleppt haben, da h\u00e4tte ich im Traum nicht daran gedacht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6390.701,"endTime":6392.8000000000002,"body":"Auch teilweise mathematische Verfahren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6392.8010000000004,"endTime":6401.3000000000002,"body":"Eine Kollegin, die jetzt nicht mehr hier ist, die ist jetzt Bioinformatikerin geworden, die hat mit 17 das erste Praktikum bei mir gemacht, also die war wirklich bei der Sache."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6401.3010000000004,"endTime":6413.6999999999998,"body":"Die hat dann studiert, hat auch promoviert, auch in der Rechtsmedizin so wie ich als Biologin und die hat dann irgendwelchen mathematischen Kram hier reingebracht zur Berechnung der Wachstumskurven der Insekten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6413.701,"endTime":6421.3999999999996,"body":"Weil wir das Problem haben, wenn wir ein Experiment machen, wer sagt uns, dass das genetisch immer noch dieselbe Fliegengruppe ist, dieselbe Art schon,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6421.4009999999998,"endTime":6426.8000000000002,"body":"aber dieselbe Gruppe, die wir vor f\u00fcnf Jahren hatten, als wir die Wachstumskurven gemacht haben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6426.8010000000004,"endTime":6434.5,"body":"Das Klima \u00e4ndert sich, die Tiere \u00e4ndern sich und das ist super kompliziert, da hat die sich mega reingefuchst, deswegen ist die jetzt auch Bioinformatikerin."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6434.5010000000002,"endTime":6436.8999999999996,"body":"Also jeder bringt irgendwas verr\u00fccktes mit."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6436.9009999999998,"endTime":6451.8000000000002,"body":"Ja erinnert mich sehr an Hacking so, also im eigentlichen Sinne, das ist ja auch nicht so sehr von der Informatik gespeist, sondern eben von diesem praktischen Nutzen so,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":6451.8010000000004,"endTime":6462.1999999999998,"body":"man schaut sich halt wirklich das Problem konkret an und dann ist jede L\u00f6sung akzeptabel, sowohl die total ausgebuffte, mega aufw\u00e4ndig gestaltete Sache,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":6462.201,"endTime":6469.5,"body":"wie eben der Dirty Hack, der mal eben das Problem irgendwie ganz elegant l\u00f6st."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6469.5010000000002,"endTime":6471.8000000000002,"body":"Ja, es gibt Schnittstellen tats\u00e4chlich zum Hacken."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6471.8010000000004,"endTime":6480.8000000000002,"body":"Also auff\u00e4llig ist, dass wir nie nie nie Probleme hatten, obwohl wir nat\u00fcrlich gen\u00fcgend Leute haben, die da sich in unsere Systeme einklinken wollen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6480.8010000000004,"endTime":6483.5,"body":"also aus Eigeninteresse halt oder auch aus Fremdinteresse."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6483.5010000000002,"endTime":6486.6999999999998,"body":"Und ich habe dann auch mal rumgefragt, warum das eigentlich nie passiert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6486.701,"endTime":6492.1999999999998,"body":"Also gerade jetzt, Viren ist eh nicht so das Problem, weil wir alle nur Macs benutzen, w\u00e4hrend meine Frau allerdings PC benutzt"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6492.201,"endTime":6496.8000000000002,"body":"und es stellt sich raus, dass das teilweise wirklich ganz seltsame Dinge sind."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6496.8010000000004,"endTime":6505.8000000000002,"body":"Also oft hatten wir, was heute zwei-Faktor-Autorisierung w\u00e4re, so verschiedene Schichten, also mehrfach-autorisierung, nicht gerade zwei-Faktor, aber mehrfach-Autorisierung,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6505.8010000000004,"endTime":6510.6000000000004,"body":"also mehrere W\u00e4nde, so dass, wenn ein Passwort verraten ist, trotzdem nichts passiert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6510.6009999999997,"endTime":6510.8999999999996,"body":"Das war das eine."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6510.9009999999998,"endTime":6517.5,"body":"Dann eine ganz interessante Sache, die auch mit dem Job direkt was zu tun hat, n\u00e4mlich dieser, mich interessiert der soziale Zusammenhang nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6517.5010000000002,"endTime":6528.1999999999998,"body":"Meine jetzige Mitarbeiterin, die Tina, der kannst du erz\u00e4hlen, was du willst, warum du jetzt ein Passwort von ihr willst oder an den Rechner m\u00f6chtest oder an die Steckdose"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6528.201,"endTime":6536.6000000000004,"body":"oder irgendwie an einen Schrank, die sagt einfach grunds\u00e4tzlich nein, weil die sagt, ich wei\u00df nicht worum es hier geht, nein Ende, also die ist einfach knochentrocken."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6536.6009999999997,"endTime":6540.3999999999996,"body":"Also das ist auch eine super Methode, um nat\u00fcrlich das Eindringen zu verhindern."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6540.4009999999998,"endTime":6548.1999999999998,"body":"Und meine Frau, da ist auch noch nie was passiert, die hat sich einmal vor 15 Jahren oder so mal einen Virus gefangen auf dem PC."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6548.201,"endTime":6552.8000000000002,"body":"Und die macht das so, die ver\u00f6ffentlicht einfach nichts, von dem irgendjemand was erfahren w\u00fcrde."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6552.8010000000004,"endTime":6561.3999999999996,"body":"Also entweder wir stellen es komplett offen, dann ist es aber auch v\u00f6llig frei, wie bloodonline.de unser Blutspurenprogramm, wie gesagt werbefrei, anmeldefrei, alles frei"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6561.4009999999998,"endTime":6564.6999999999998,"body":"oder es ist komplett versteckt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6564.701,"endTime":6570.1000000000004,"body":"Und erstaunlicherweise ist es tats\u00e4chlich so, wenn du es versteckst und keiner wei\u00df, dass es da ist, dann sucht auch keiner danach."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6570.1009999999997,"endTime":6572.3999999999996,"body":"Also das ist ganz lustig."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6572.4009999999998,"endTime":6583.3999999999996,"body":"Und hat uns auch, also diese Denkweise hat uns auch in den F\u00e4llen schon geholfen, weil nat\u00fcrlich die T\u00e4ter und T\u00e4terinnen versuchen nat\u00fcrlich auch was zu verstecken."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6583.4009999999998,"endTime":6591.3999999999996,"body":"Und dann ist es immer ganz lustig, da die Schnittstelle, wenn du so willst, das w\u00e4re eine Spur, die das L\u00fcgenkonstrukt hackt, zu finden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6591.4009999999998,"endTime":6592.3000000000002,"body":"Und das klappt immer."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6592.3010000000004,"endTime":6596,"body":"Also wenn du lange genug nach Spuren suchst, kriegst du das raus."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6596.0010000000002,"endTime":6597.1000000000004,"body":"\u00dcbrigens auch bei unschuldig verurteilten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6597.1009999999997,"endTime":6602.3999999999996,"body":"Da findest du auch raus, was da schiefgegangen ist, warum die Person unschuldig verurteilt wurde, anhand von Spuren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6602.4009999999998,"endTime":6614.3999999999996,"body":"Also die Spur oder die spurenkundliche Anwendung ist tats\u00e4chlich oft Hacking, wenn du das in Verbindung miteinander bringen m\u00f6chtest."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6614.4009999999998,"endTime":6616.1000000000004,"body":"Warum nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6616.1009999999997,"endTime":6616.8000000000002,"body":"Ja."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6616.8010000000004,"endTime":6617.6999999999998,"body":"Scheint ja ganz gut zu passen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6617.701,"endTime":6629.8999999999996,"body":"Ja doch. Ich will nur ganz kurz, es ist entweder L\u00fcgenhacking oder Tatsachenbullshithacking, also eins von beiden ist es immer."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6629.9009999999998,"endTime":6630.3999999999996,"body":"Entschuldigung, so ja."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6630.4009999999998,"endTime":6632.8999999999996,"body":"Ja. Nehme ich so mit."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6632.9009999999998,"endTime":6643.3999999999996,"body":"Ja vielleicht zum Abschluss wollte ich auch nochmal so einen Blick auf die Wissenschaft werfen aus deiner Perspektive."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6643.4009999999998,"endTime":6652.8999999999996,"body":"Weil wir hatten das ja eingangs schon und es ist, glaube ich, auch jetzt sehr deutlich geworden, du pflegst ja einen extrem praktischen Umgang mit Wissenschaft."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6652.9009999999998,"endTime":6666.8000000000002,"body":"Wissenschaft ist dein Werkzeugkasten, ist nicht das einzige, was zum Ziel f\u00fchrt, aber es ist sozusagen ein gro\u00dfer Teil davon, aber du bewegst dich halt nicht in dem forschenden Bereich."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6666.8010000000004,"endTime":6680.5,"body":"Du forschst nat\u00fcrlich im Kontext deiner eigenen Arbeit f\u00fcr dich, nat\u00fcrlich neue Methoden etc. haben wir ja alles schon besprochen, trotzdem bewegst du dich ja nicht im klassischen wissenschaftlichen Apparat so."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6680.5010000000002,"endTime":6693.5,"body":"Andererseits bist du aber auch als Skeptiker ja auch bekannt, mit der GWUP auch unterwegs und bist ja auch \u00f6ffentlich sichtbar, um sozusagen diese wissenschaftlichen Methoden,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":6693.5010000000002,"endTime":6699.8000000000002,"body":"das wissenschaftliche Denken als solches auch zu propagieren, lege ich dir jetzt mal so in den Mund."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6699.8010000000004,"endTime":6714.1000000000004,"body":"Was ist dein Blick auf die Wissenschaft und inwiefern sie ihren eigenen Anspr\u00fcchen da auch gen\u00fcgt oder wo es sozusagen vielleicht auch mangelt, sich selber in der Gesellschaft richtig anzustellen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6714.1009999999997,"endTime":6721.6000000000004,"body":"Also wir arbeiten nur wissenschaftlich, also alle Ergebnisse, die wir haben, sind rein wissenschaftlich abgeleitet, die sind nicht durch diese Krimitechniken abgeleitet,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6721.6009999999997,"endTime":6732.1000000000004,"body":"sondern so, dass es den Regeln der, wie schon gesagt, Wiederholbarkeit, \u00dcberpr\u00fcfbarkeit, aktueller Stand der Forschung und so folgt, also das ist 100 Prozent naturwissenschaftlich."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6732.1009999999997,"endTime":6744.3000000000002,"body":"Dann das wissenschaftliche Denken an sich kann ich sehr schwer beurteilen, weil ja zum Beispiel auch andere wissenschaftliches Denken f\u00fcr sich zurecht in Anspruch nehmen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":6744.3010000000004,"endTime":6750.1999999999998,"body":"Zum Beispiel sagen ja die Sozialwissenschaftlerinnen und Sozialwissenschaftler, sie arbeiten wissenschaftlich, verstehe ich auch, ich wei\u00df was sie damit meinen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6750.201,"endTime":6756.6000000000004,"body":"Wir haben auch schon mal eine sozialwissenschaftliche Ver\u00f6ffentlichung gemacht, da habe ich mitgeholfen, \u00fcber Subkultursachen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6756.6009999999997,"endTime":6763.8999999999996,"body":"die kannst du nat\u00fcrlich hinterher dann wieder naturwissenschaftlich statistisch auswerten oder du kannst zum Beispiel die statistische Aussagekraft mit normaler klassischer Mathematik testen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6763.9009999999998,"endTime":6769.3000000000002,"body":"Also ab welcher Stichprobe ist das \u00fcberhaupt aussagekr\u00e4ftig."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6769.3010000000004,"endTime":6772.3000000000002,"body":"Also how powert is the statistics here?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6772.3010000000004,"endTime":6776,"body":"Oder ist \u00fcberhaupt die richtige statistische Methode angewendet worden?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6776.0010000000002,"endTime":6783.8000000000002,"body":"Nimmst du den Student Test, T-Test oder reicht ein Chi-Quadrat-Test oder funktioniert das alles \u00fcberhaupt nicht, weil du keine Gleichverteilung in der Gau\u00df-Kurve hast oder was."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6783.8010000000004,"endTime":6785.6000000000004,"body":"Da musst du dann eventuell andere Tests nehmen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6785.6009999999997,"endTime":6789.3000000000002,"body":"Also das machen wir schon."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6789.3010000000004,"endTime":6792.8999999999996,"body":"Dann ich bin im wissenschaftlichen Feld sehr viel unterwegs, das sieht nur keiner."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6792.9009999999998,"endTime":6800.5,"body":"Zum Beispiel bin ich sehr oft der, wie soll man sagen, wie nennt man das, der Invited Speaker."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6800.5010000000002,"endTime":6811.5,"body":"Also ich habe gerade, war das letztes Jahr oder dieses Jahr, bei der deutschen Gesellschaft f\u00fcr Physiologie habe ich da so, wie soll man das nennen, so einen Festvortrag oder den Gastvortrag gehalten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6811.5010000000002,"endTime":6816.8000000000002,"body":"Bei den Vortr\u00e4gen hier, was ich gesagt habe, 100 Jahre Lucknow University in Indien, da war ich der Hauptredner."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6816.8010000000004,"endTime":6829.1999999999998,"body":"Bei dem Kongress jetzt hier in Mexiko war es auch so bei der Gesellschaft und das in Indien das sind die Zoologen, das sind ganz normal knochentrockene Universit\u00e4tszoologen gewesen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6829.201,"endTime":6836.3000000000002,"body":"Bei den Physiologen und Physiologinnen auch, das sind knochentrockene Wissenschaftler, die auch die Anwendung nicht sch\u00e4tzen, das m\u00f6gen die eigentlich nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6836.3010000000004,"endTime":6838.3999999999996,"body":"Also ich bin da schon viel unterwegs."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6838.4009999999998,"endTime":6842.3999999999996,"body":"Ich bin auch seit immer in der deutschen Gesellschaft f\u00fcr Zoologie."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6842.4009999999998,"endTime":6850.8000000000002,"body":"Da haben wir bei diesen, das habe ich sehr stark unterst\u00fctzt bei diesem, also es gibt keine Menschenrassen bei der Jenaer Erkl\u00e4rung und so weiter."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6850.8010000000004,"endTime":6855.3999999999996,"body":"Rein wissenschaftlich, das habe ich auch stark mitbef\u00f6rdert, also ich bin da sehr viel unterwegs, nur das interessiert halt keinen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6855.4009999999998,"endTime":6865.5,"body":"Weil wenn du Medical Detectives guckst, so eine Fernsehsendung, wo halt Kriminalf\u00e4lle gel\u00f6st werden, berichtet nat\u00fcrlich keiner dar\u00fcber, dass ich in den wissenschaftlichen Gesellschaften da t\u00e4tig und aktiv bin."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6865.5010000000002,"endTime":6870,"body":"Also das ist das eine und dann, wie sich die Wissenschaft in der Gesellschaft aufstellt, habe ich keine Ahnung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6870.0010000000002,"endTime":6877.6000000000004,"body":"Ich kann dir nur sagen, ich habe immer mitgemacht bei diesen March for Sciences, die habe ich auch finanziell gef\u00f6rdert, also ich war da auch Geldgeber"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6877.6009999999997,"endTime":6885.6999999999998,"body":"und da war das so, dass die Kollegen und Kolleginnen, die da geredet haben, egal ob es Wissenschaftsjournalisten waren, Journalistinnen, Philosophen, Philosophinnen, egal wer da geredet hat,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6885.701,"endTime":6898.3999999999996,"body":"die haben nur geschwurbelt, vom ersten bis zum letzten Satz haben die nur Phrasen gedroschen, wir m\u00fcssen, wir sollten, wir werden, blablablabla, es war nicht zum Aushalten."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6898.4009999999998,"endTime":6904.8999999999996,"body":"Und ich bin als einziger hingegangen und habe einfach dann irgendwas konkretes gesagt, was in dem Jahr halt gerade interessant war und habe dazu gesagt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6904.9009999999998,"endTime":6906.6000000000004,"body":"welche Messungen und welche Daten es gibt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6906.6009999999997,"endTime":6912.6000000000004,"body":"Da gibt es auch YouTube-Videos von mir, zum Beispiel habe ich neulich im Naturkundemuseum in Chemnitz habe ich mal einen Vortrag gehalten, der hei\u00dft auch so,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6912.6009999999997,"endTime":6916.6000000000004,"body":"Messungen und Daten zum Artensterben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6916.6009999999997,"endTime":6922.3999999999996,"body":"Nicht, warum wir alle sterben werden oder ist das traurig, oder warum darf Omi keine Wurst mehr essen, sondern einfach nur Messungen und Daten, da kann jeder selber."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6922.4009999999998,"endTime":6926.3999999999996,"body":"Die Leute sind intelligent genug, um selber damit was anzufangen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6926.4009999999998,"endTime":6928.6999999999998,"body":"Was Wissenschaften ansonsten machen in der Gesellschaft, habe ich keine Ahnung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6928.701,"endTime":6943.1999999999998,"body":"Wenn ich bei Ethikkommissionen oder so was mal sitze, ich kann denen meistens nicht folgen, das sind nur Fremdw\u00f6rter, verschachtelte S\u00e4tze und Dinge, ich wei\u00df es nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6943.201,"endTime":6950.1999999999998,"body":"Ich kann mit Fremdworten nichts anfangen, ich kann mit dem Begriff Ethik nichts anfangen, wenn der sich davon entfernt, dass man nach der N\u00fctzlichkeit fragt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6950.201,"endTime":6955.6000000000004,"body":"was es ja urspr\u00fcnglich bedeutet hat, also ich habe keine Ahnung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6955.6009999999997,"endTime":6961.6999999999998,"body":"Die normalen Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler, wie der Kollege H\u00f6lldobler, der dann auch einen Pulitzer Preis f\u00fcr sein Ameisenbuch gewonnen hat und so,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6961.701,"endTime":6967.3000000000002,"body":"die sind halt zur richtigen Zeit am richtigen Ort und k\u00f6nnen auch mal sch\u00f6n was erkl\u00e4ren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6967.3010000000004,"endTime":6972.1000000000004,"body":"Und das ist dann gerade auch mal fancy und die Menschen haben Bock dazu, sich das anzuh\u00f6ren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6972.1009999999997,"endTime":6978.3000000000002,"body":"Aber das ist meistens reiner Zufall, was gerade cool ist oder wof\u00fcr die Menschen bereit sind, das aufzunehmen oder nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6978.3010000000004,"endTime":6989.3000000000002,"body":"Zum Beispiel jetzt hat die Zeit, die Abonnentenzeitschrift f\u00fcr so obere Mittelschichtb\u00fcrger oder untere Oberschichtb\u00fcrger, die haben ein gro\u00dfes Interview mit mir gebracht \u00fcber das Artensterben,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":6989.3010000000004,"endTime":6999.1000000000004,"body":"das fand ich auch super, das war auch klar und rein und ich durfte auch alle Fremdworte, die dann da zugedichtet wurden, entfernen und so weiter."},{"speaker":"markbenecke","startTime":6999.1009999999997,"endTime":7008,"body":"Aber das war halt Raum und Zeit geschuldet, weil uns jetzt gerade die Erde wegbrennt und weil halt alle wissen, dass sie anstatt das Vern\u00fcnftige und Richtige zu tun,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7008.0010000000002,"endTime":7017.6000000000004,"body":"n\u00e4mlich halt keine Tierprodukte mehr zu verwenden, und zwar nie wieder, keins ab heute, lieber labern, obwohl die Messungen und Daten das Gegenteil zeigen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7017.6009999999997,"endTime":7026.6999999999998,"body":"Und ich denke, da sind viele institutionell gefangene Menschen, die eben ihre festen Arbeitszeiten, wie du es vorhin geschildert hast, und ihren normalen beruflichen Aufstieg haben,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7026.701,"endTime":7037.1999999999998,"body":"besonders wenn sie eben kauzig sind und glauben, dass sie au\u00dferhalb dieses engen wissenschaftlichen Feldes sich nicht darstellen k\u00f6nnten, weil sei eben gerne Spezialisten und Spezialistinnen sind,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7037.201,"endTime":7046,"body":"was ich ja auch gut finde, die sind, also wenn ich Auftritte sehe, meistens versteht sie keiner."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7046.0010000000002,"endTime":7054.1000000000004,"body":"Also ich wei\u00df nicht, ob das deine Frage war, aber das ist meine bisherige Erfahrung, auch mit denen, die ich lieb habe."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7054.1009999999997,"endTime":7062.8000000000002,"body":"Es gibt auch andere Kolleginnen und Kollegen, das sind diese seltenen Ausnahmen, die einfach durch die Wellen, die auf sie einschlagen, dann lernen, sich verst\u00e4ndlich auszudr\u00fccken,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7062.8010000000004,"endTime":7068.3000000000002,"body":"aber was kl\u00fcgeres kann ich dazu jetzt leider nicht sagen, weil ich meistens einfach nicht verstehe was die sagen die Kollegen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7068.3010000000004,"endTime":7073.1000000000004,"body":"Okay, also es scheint, du machst vor allem ein Kommunikationsproblem aus?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7073.1009999999997,"endTime":7076.1000000000004,"body":"Nein, es ist kein Problem."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7076.1009999999997,"endTime":7080.8999999999996,"body":"Ich habe bisher die Erfahrung gemacht, au\u00dfer bei der deutschen Gesellschaft f\u00fcr Naturforscher und \u00c4rzte, da bin ich auch schon sehr sehr lange Mitglied, auch \u00fcber 20 Jahre,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7080.9009999999998,"endTime":7086.6999999999998,"body":"da klappt das sehr sehr gut, weil da ist die Ebene gut eingehalten, da sind Schulklassen eingeladen, die naturwissenschaftlich interessiert sind,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7086.701,"endTime":7096,"body":"und es sitzen nur naturwissenschaftlich Interessierte da, aber jeder, der einen Vortrag h\u00e4lt, bricht es auf die Ebene runter, sind wir mal ehrlich, sagen wir mal, Abiwissen Naturwissenschaften."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7096.0010000000002,"endTime":7104.3999999999996,"body":"Also nat\u00fcrlich bisschen mehr, da ist das auch okay, das ist der einzige Ort, wo ich mal sehe, dass die Informationen wirklich voll, wo jeder hinterher sagen kann,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7104.4009999999998,"endTime":7107,"body":"ich habe zu hundert Prozent verstanden, was da stattfindet."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7107.0010000000002,"endTime":7110.8000000000002,"body":"Aber in allen anderen Umgebungen nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7110.8010000000004,"endTime":7120.6999999999998,"body":"Haben wir doch gerade erlebt, alle Leute, die zu Corona sich ge\u00e4u\u00dfert haben, also nochmal, wir sitzen hier gerade w\u00e4hrend Corona-Zeiten, haben es nicht geschafft,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7120.701,"endTime":7122.8000000000002,"body":"auch nur einen Satz ohne Fremdwort zu formulieren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7122.8010000000004,"endTime":7132,"body":"Und 90 Prozent oder noch mehr der Menschen verstehen die Fremdwort aber nicht, die freuen sich, dass da jemand sitzt, der super klug ist und der darauf aufpasst,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7132.0010000000002,"endTime":7141.1000000000004,"body":"dass b\u00f6se Viren oder was auch immer, man wei\u00df gar nicht so genau was, dass die uns t\u00f6ten und der ist schlau und der kann gut reden, okay prima, und der kann was,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7141.1009999999997,"endTime":7142.6999999999998,"body":"aber die Leute haben nichts verstanden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7142.701,"endTime":7153.6000000000004,"body":"Ich habe dann so ein B\u00fcchlein gemacht, das ist vor einem Monat erschienen, nein noch nicht mal, schon vor Erscheinen sind zwei Auflagen davon ausverkauft gewesen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7153.6009999999997,"endTime":7160,"body":"also komplett vergriffen, nicht mehr erh\u00e4ltlich gewesen vor Erscheinen, weil das einzige, was wir als Ank\u00fcndigung gemacht haben war, keine Fremdworte drin."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7160.0010000000002,"endTime":7163.1999999999998,"body":"Das war die einzige Qualifikation von dem Buch."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7163.201,"endTime":7167.1999999999998,"body":"Ach so und die zweite war, das sollte ich vielleicht auch noch sagen, nur eure Fragen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7167.201,"endTime":7173.6000000000004,"body":"Was den Benecke interessiert, steht nicht drin, es steht nur das drin, was ihr uns gefragt habt w\u00e4hrend der ganzen Corona-Monate."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7173.6009999999997,"endTime":7182,"body":"Und vielleicht w\u00e4re das eine Sache, die interessant w\u00e4re, n\u00e4mlich halt nur das beantworten, was die Leute \u00fcberhaupt fragen, dazu muss man sie vorher fragen, was sie wissen wollen"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7182.0010000000002,"endTime":7184.1000000000004,"body":"und zweitens keine Fremdworte."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7184.1009999999997,"endTime":7191.3999999999996,"body":"Ich habe diesen Vortrag auch schon gehalten vor gro\u00dfen wissenschaftlichen Verb\u00e4nden und Organisationen, wo ich das an Beispielen gezeigt habe."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7191.4009999999998,"endTime":7194.1000000000004,"body":"Da sage ich sogar noch, keinen Text benutzen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7194.1009999999997,"endTime":7196.8999999999996,"body":"Also zeigt nur Bilder und keinen Text."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7196.9009999999998,"endTime":7206.6999999999998,"body":"Und dann haben die halt immer hinterher, das war wie als ob der Kugelblitz durch den Raum gelaufen w\u00e4re, dann haben die immer gesagt, ja Mark das ist aber toll, dass du das machst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7206.701,"endTime":7209.1000000000004,"body":"Aber das geht ja gar nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7209.1009999999997,"endTime":7213,"body":"Dann sage ich so, ja aber ich mache das seit 25 Jahren so, was soll das hei\u00dfen, das geht nicht?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7213.0010000000002,"endTime":7216.6000000000004,"body":"Dann so, nein okay, voll gut, dass du das machst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7216.6009999999997,"endTime":7220.1000000000004,"body":"Also halt das kennt man ja, sch\u00f6n, dass das jemand macht, n\u00e4mlich du, tsch\u00fcss."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7220.1009999999997,"endTime":7223.8000000000002,"body":"Und kl\u00fcgere Dinge kann ich dazu nicht sagen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7223.8010000000004,"endTime":7233,"body":"Ich kann auch sch\u00f6ne Beispiele, zum Beispiel wie der Wolfgang Hell, der den Nobelpreis bekommen hat f\u00fcr Elektronenmikroskopie, der hat einen total geilen allgemeinverst\u00e4ndlichen Vortrag zum Beispiel, das gibt es."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7233.0010000000002,"endTime":7235.6000000000004,"body":"Also es gibt Leute, die das machen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7235.6009999999997,"endTime":7244.8999999999996,"body":"Die Frau N\u00fcsslein hat mit der Bild-Zeitung, als sie damals den Nobelpreis gewonnen hat, hat sie verst\u00e4ndlich erkl\u00e4rt, da haben ihr die Redakteure wahrscheinlich auch geholfen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7244.9009999999998,"endTime":7251.3999999999996,"body":"aber da haben sie es aber darauf zusammengeschmolzen, dass sie halt in ihrem Teich badet und sich einen VW kaufen wird von dem Geld."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7251.4009999999998,"endTime":7254,"body":"Aber gut, immerhin und sie konnte bisschen was reinschleusen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7254.0010000000002,"endTime":7260,"body":"Aber okay, jetzt f\u00e4llt es mir ein, w\u00e4hrend ich hier w\u00e4hrend dem Reden denke,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7260.0010000000002,"endTime":7266.3999999999996,"body":"du musst erst mal rauskriegen, was die Leute wollen, dazu musst du erst mal Leute kennen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7266.4009999999998,"endTime":7272.8000000000002,"body":"Weil die meisten Forscherinnen und Forscher unterhalten sich ja gar nicht mit Nichtforscherinnen und Nichtforschern \u00fcber das, was die Leute vielleicht interessieren w\u00fcrde,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7272.8010000000004,"endTime":7276.8000000000002,"body":"weil sie der Auffassung sind, meine Freunde und Freundinnen schlafen ein oder verstehen es nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7276.8010000000004,"endTime":7285.1999999999998,"body":"Oder das passiert auch sehr oft, wenn ich mit Leuten reden, die ganz vorne an der Forschungsfront sind, in molekularbiologischen Sachen, dann sagen die immer,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7285.201,"endTime":7289.3000000000002,"body":"Mark lies das doch mal durch, wie findest du mein Paper?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7289.3010000000004,"endTime":7295.8000000000002,"body":"Und wenn ich dann zu denen sage, ich habe es zu 80 Prozent verstanden, aber die letzten 20 Prozent nicht, weil ich nicht in deinem Feld arbeite,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7295.8010000000004,"endTime":7297.6999999999998,"body":"dann sagen die, ach das ist aber schade."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7297.701,"endTime":7303.1999999999998,"body":"Das hei\u00dft, dann sind die traurig und pers\u00f6nlich angegriffen, aber manche Sachen sind zu kompliziert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7303.201,"endTime":7308.6999999999998,"body":"Ich mache jeden Samstagmorgen seit 20 Jahren eine neue, nagelneue Forschungsver\u00f6ffentlichung."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7308.701,"endTime":7315.3999999999996,"body":"Also wenn ich das nicht, sagen wir mal, zusammenpuzzlen kann, dann k\u00f6nnen das wahrscheinlich die Freunde und Verwandten der Leute auch nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7315.4009999999998,"endTime":7322.8999999999996,"body":"Das hei\u00dft, was ich dann immer sage, wenn mich mal jemand fragt, geht zu Schulklassen, geht zu den Gruppen, die sich f\u00fcr das Thema interessieren,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7322.9009999999998,"endTime":7326.5,"body":"angeblicher Elektrosmog oder so was, geh doch mal hin und rede mit denen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7326.5010000000002,"endTime":7335.6000000000004,"body":"Oder super auch Krankenschwestern, Krankenpfleger, technische Angestellte, Leute, die eigentlich sich durchaus f\u00fcr den naturwissenschaftlichen Teil sehr interessieren,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7335.6009999999997,"endTime":7338,"body":"die aber nicht einen Gro\u00dfteil ihrer Ausbildung damit gemacht haben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7338.0010000000002,"endTime":7339.6999999999998,"body":"Geh doch einfach hin und rede mit denen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7339.701,"endTime":7344.1999999999998,"body":"Dann sammelst du die Fragen und dann wei\u00dft du, wie du den verst\u00e4ndlichen Vortrag halten kannst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7344.201,"endTime":7349.1000000000004,"body":"Aber wenn du jetzt nach tieferen Dingen fragen wolltest, die wei\u00df ich nicht, da kann ich dir nichts zu sagen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7349.1009999999997,"endTime":7358.8000000000002,"body":"Ja gut, ich meine, ich buche das jetzt mal unter Kommunikationskritik, das ist also im Wesentlichen eine Frage mit, wie kann ich das wissen\u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7358.8010000000004,"endTime":7362.3000000000002,"body":"Nein, es ist keine Kritik, es ist wirklich nur ein Vorschlag, ich kritisiere gar nichts, jeder kann machen was er will."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7362.3010000000004,"endTime":7364.6999999999998,"body":"Ist ja auch nicht schlimm, irgendwas zu kritisieren."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7364.701,"endTime":7369.3999999999996,"body":"Nein, aber es ist keine Kritik, wirklich, es ist nur wirklich nur so ein Vorschlag."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7369.4009999999998,"endTime":7373,"body":"So wie, du gehst ans kalte Buffett und es ist der Salat da, also kannst du essen, kannst du bleiben lassen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7373.0010000000002,"endTime":7375.1999999999998,"body":"Gut, auch ein Vorschlag l\u00e4uft bei mir unter Kritik."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7375.201,"endTime":7376.1999999999998,"body":"Ach so."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7376.201,"endTime":7379.1000000000004,"body":"Ist egal, sind auch nur Worte."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7379.1009999999997,"endTime":7389.1999999999998,"body":"Weil du ja auch gesagt hast, zumindest so formuliert hast, es wird geschwurbelt, was ja jetzt sozusagen auch gerade so ein bisschen ein Codewort ist f\u00fcr irgendwie sinnlos daherreden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7389.201,"endTime":7393.5,"body":"Nein, Entschuldigung, das nehme ich zur\u00fcck, das ist nur aspergerisch, das ist dann sozial nicht angemessen gewesen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7393.5010000000002,"endTime":7396.3000000000002,"body":"Also ich habe eine sozial unangemessene Formulierung verwendet."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7396.3010000000004,"endTime":7398.6999999999998,"body":"Ich meine mit Schwurbeln das objektiv messbare Schwurbeln."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7398.701,"endTime":7406.8999999999996,"body":"Damit meine ich, Phrasen benutzen, die man zum Beispiel in jedem Zusammenhang verwenden kann, ich fordere, ich will, wir werden, ich kann und so weiter,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7406.9009999999998,"endTime":7412.6999999999998,"body":"dann wir m\u00fcssen, wir m\u00fcssen ist das beste, wer muss warum, schon diese beiden Worte sind doch Bullshit."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7412.701,"endTime":7414.8999999999996,"body":"Wir m\u00fcssen gar nichts."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7414.9009999999998,"endTime":7427,"body":"Dann meine ich auch mit Schwurbeln und Phrasieren meine ich, du gehst \u00fcberhaupt nicht auf in dieser Zeit, in diesem Moment tats\u00e4chlich vorhandene Fragen ein,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7427.0010000000002,"endTime":7436.3999999999996,"body":"sondern springst sofort auf die Ebene, das ist auf jeden Fall n\u00fctzlich, das hilft immer, das wei\u00df doch jeder, dass das gut ist."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7436.4009999999998,"endTime":7444.6999999999998,"body":"Oder springst ins Philosophische, aus jahrhundertelanger philosophischer Kenntnis leitet sich das ab, ja und?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7444.701,"endTime":7449.6999999999998,"body":"Kein Mensch hat diese Philosophen gelesen, niemand wei\u00df wovon du redest, niemand wei\u00df was du meinst."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7449.701,"endTime":7459.6999999999998,"body":"Und selbst wenn du Schopenhauer, Kant oder selbst wenn du reine Vernunft sagst, ja gut, jeder wei\u00df, dass es da eine Buch gibt, was irgendwas mit reine Vernunft hei\u00dft,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7459.701,"endTime":7466.5,"body":"aber was die Definition, die in der Philosophie ja total eng ist, von rein und Vernunft ist, das wei\u00df ja schon wieder keiner, weil nat\u00fcrlich niemand das Buch gelesen hat."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7466.5010000000002,"endTime":7475.3999999999996,"body":"Also deswegen so meine ich das, also ich nehme das zur\u00fcck, dass, wenn das Geschwurbel was negatives hei\u00dft, ich meine damit diese leicht messbaren Bestandteile, die zeigen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7475.4009999999998,"endTime":7481.6999999999998,"body":"dass es inhaltsleer ist, au\u00dfer es n\u00fctzt meinen eigenen Interessen, okay gut ja."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7481.701,"endTime":7484,"body":"Aber das beantwortet nicht die Fragen der Leute."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7484.0010000000002,"endTime":7498.6000000000004,"body":"Genau, also das bewegt dich, also dass die Wissenschaft ihre Botschaft, die sie ja vielleicht hat, die sie mit Sicherheit hat, die sie haben k\u00f6nnte vielleicht auch,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":7498.6009999999997,"endTime":7502.8999999999996,"body":"nicht unbedingt immer an den Adressaten bringt oder zumindest nicht an die Adressaten, an die es auch gehen m\u00fcsste."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7502.9009999999998,"endTime":7515.8000000000002,"body":"In dem Moment, wo man halt komplexe Fragen auch nur komplex formuliert und es damit sozusagen einem eingeschr\u00e4nkten, zwar hochqualifizierten aber eben eingeschr\u00e4nkten, Publikum nur zug\u00e4nglich macht"},{"speaker":"timpritlove","startTime":7515.8010000000004,"endTime":7525.5,"body":"in Form von Papers, dann wird es nat\u00fcrlich schwierig, die generelle Erkenntnislage, die sich ja sozusagen aus dem wissenschaftlichen Arbeiten heraus ergibt,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":7525.5010000000002,"endTime":7532.3999999999996,"body":"auch einem breiteren Publikum und damit eben letztlich auch der \u00d6ffentlichkeit und der Gesellschaft zug\u00e4ngig zu machen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7532.4009999999998,"endTime":7539.1999999999998,"body":"Ist nat\u00fcrlich auch nur die eine Seite der Medaille, man k\u00f6nnte genauso nat\u00fcrlich auch auf die Gesellschaft schauen und fragen, seid ihr \u00fcberhaupt bereit,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":7539.201,"endTime":7548.3000000000002,"body":"seid ihr \u00fcberhaupt willens, seid ihr \u00fcberhaupt in der Lage, wissenschaftlichen Konsens auch anzunehmen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7548.3010000000004,"endTime":7550.3000000000002,"body":"W\u00fcrde ich nicht machen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7550.3010000000004,"endTime":7552.3000000000002,"body":"Weil das ist zu viel verlangt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7552.3010000000004,"endTime":7553.6000000000004,"body":"Also wenn jemand zum Beispiel\u2026"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7553.6009999999997,"endTime":7556.8000000000002,"body":"Ich kenne einen von diesen Masernleugnern."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7556.8010000000004,"endTime":7565.6000000000004,"body":"Da hat einer, mit dem ich mal Ber\u00fchrung hatte, eine Art Rechtsstreit mit dem gehabt, ein Wissenschaftler, ein Arzt und ich w\u00fcrde jetzt auf diese Leugner"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7565.6009999999997,"endTime":7572.6999999999998,"body":"oder Leute, die nicht bereit sind, wie du gesagt hast oder die keinen Bock haben oder die Mathe, Physik und Bio und Chemie immer doof finden und so,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7572.701,"endTime":7578.1999999999998,"body":"denen w\u00fcrde ich nur Angebote machen, weil der Tag kommt, wo sie es brauchen, der Tag wird kommen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7578.201,"endTime":7583.6999999999998,"body":"Ihr Schiff s\u00e4uft ab, es gibt einen Rechtsstreit darum und dann sagt der Reeder, ja da kann aber keiner was f\u00fcr."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7583.701,"endTime":7591.6999999999998,"body":"Oh dann brauchen sie aber auf einmal sehr viel Mathematik oder sonst irgendwas oder es w\u00e4re besser, wenn sie es verstehen w\u00fcrden, ob das jetzt wirklich gef\u00e4hrlich war oder nicht"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7591.701,"endTime":7600.8000000000002,"body":"oder wie schnell das Schiff versunken ist oder es kommt eine Seuche, was auch immer, also die Seuche kommt, dann ist das schon gut, wenn ich eine Firma habe, zu wissen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7600.8010000000004,"endTime":7608.8999999999996,"body":"welche Handlungen sind sinnvoll und welche nicht und was ist ein Beweis, der nicht von meiner Logik abh\u00e4ngt oder von dem was ich bisher gelernt habe,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7608.9009999999998,"endTime":7611.8000000000002,"body":"sondern von dem was jetzt gerade gemessen wurde."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7611.8010000000004,"endTime":7617.3999999999996,"body":"Das waren auch sehr viele Fragen anfangs \u00fcber Corona, kann man Kartons verschicken, wie ist das mit Holz, was ist Metallplatten?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7617.4009999999998,"endTime":7621.8999999999996,"body":"Was passiert, wenn ich meiner Oma ein Buch schicke, die in Quarant\u00e4ne ist und ich habe Corona und merke es nicht, stirbt die dann?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7621.9009999999998,"endTime":7623.8000000000002,"body":"Dann auf einmal h\u00f6ren die Leute alle zu."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7623.8010000000004,"endTime":7628,"body":"Wir waren gerade erst vorm Bundestag, das waren christliche Maskenleugner."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7628.0010000000002,"endTime":7632.6999999999998,"body":"Die haben irgendwie aus so einer christlichen Fantasie heraus haben die also Masken abgelehnt und geleugnet."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7632.701,"endTime":7639.3000000000002,"body":"Und da war es zum Beispiel so, mit denen konntest du nicht reden, die haben uns gesehen, wir hatten Masken auf, das hat denen schon gereicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7639.3010000000004,"endTime":7647.3000000000002,"body":"Und da kommst du nicht hin, das hat keine Sinn, aber wenn die dich was fragen, deswegen lege ich so eine Betonung darauf, was fragen die Leute, dann beantworte ich das denen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7647.3010000000004,"endTime":7660.8999999999996,"body":"Jeder, egal ob der Mitglied einer Partei, die ich hasse, ist und das auch auf seinem Logo hat durch eine Farbe oder durch ein Symbol, jede oder jeder die sagt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7660.9009999999998,"endTime":7672.3000000000002,"body":"ich glaube zwar nichts davon und ich stehe in meiner Firma als Spinner da und als Fanatiker oder Fanatikerin, aber jetzt wollte ich Sie doch mal fragen, da hast du die ja schon."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7672.3010000000004,"endTime":7677.6999999999998,"body":"Weil das ist die Schnittstelle, die Leute, die eine Frage stellen, zu beantworten und dann erreichst du super super viele."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7677.701,"endTime":7685.1999999999998,"body":"Ich habe den ganzen Sommer Insektenaktionen gemacht, konnten die Leute Insekten einschicken, habe die alle miteinander vernetzt und denen Tipps gegeben."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7685.201,"endTime":7688.1000000000004,"body":"Wer findet Insekten schon interessant? Keiner, au\u00dfer es sind sch\u00f6ne Schmetterlinge."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7688.1009999999997,"endTime":7695.1999999999998,"body":"Das hat ein halbes Jahr gedauert, nach einem halben Jahr sind dreiviertel der Leute sagen so, oh auf einmal interessiere ich mich auch f\u00fcr Wanzen und Spinnen und so weiter."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7695.201,"endTime":7699.8000000000002,"body":"Das wollte ich gar nicht, da habe ich \u00fcberhaupt nicht drauf hingearbeitet, das ist ein reiner Zufallseffekt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7699.8010000000004,"endTime":7708.1999999999998,"body":"Wenn du die Fragen der Leute verst\u00e4ndlich beantwortest, wird immer etwas Gutes daraus entstehen und sie werden die Grundz\u00fcge der Naturwissenschaften,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7708.201,"endTime":7712.6000000000004,"body":"n\u00e4mlich dass du Dinge messen, also ein- oder ausschlie\u00dfen kannst, werden sie verstehen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7712.6009999999997,"endTime":7713.3999999999996,"body":"Kein Problem."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7713.4009999999998,"endTime":7723.8999999999996,"body":"Dass da irgendwie ein Prozent Irre rumlaufen, die h\u00e4ufig auch gar nichts daf\u00fcr k\u00f6nnen, weil sie eine Erkrankung haben oder schwere Lebensumst\u00e4nde oder sonst was, das ist ein anderes Thema,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7723.9009999999998,"endTime":7732.3000000000002,"body":"aber wir reden ja von, nehmen wir mal an, es w\u00e4re eine Wahl, dann m\u00f6chte ich ja, dass ich die Wahl so vern\u00fcnftig beeinflusse, dass sie eben auf naturwissenschaftlicher Wahrheit beruht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7732.3010000000004,"endTime":7736.1000000000004,"body":"Wenn ein Prozent der Leute rumspinnt oder zwei Prozent, ist mir auch egal."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7736.1009999999997,"endTime":7747.1999999999998,"body":"Aber jetzt h\u00f6re ich so in meinem Hinterkopf einen Klimaforscher, der dir zuh\u00f6rt und sagt, ja also Daten und Messungen und klare Aussagen und so weiter liefern wir schon seit zwei, drei Jahrzehnten,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":7747.201,"endTime":7749.6999999999998,"body":"aber wir haben trotzdem nicht das Gef\u00fchl, dass uns jemand zuh\u00f6rt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7749.701,"endTime":7758.8999999999996,"body":"Und dieses unmittelbare Betroffensein, wie wir das jetzt beim Virus haben oder bei anderen Vorf\u00e4llen, scheint sich ja hier so richtig nicht einzustellen,"},{"speaker":"timpritlove","startTime":7758.9009999999998,"endTime":7765.6999999999998,"body":"weil eben diese unmittelbare Reaktion sozusagen nicht da ist."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7765.701,"endTime":7781.6000000000004,"body":"Da ging ein bisschen meine Frage hin mit, was die Gesellschaft, also weniger der Einzelne, die Einzelne, sondern eben so die Gesellschaft als Ganzes im Verh\u00e4ltnis zu dem wissenschaftlich orientierten Teil."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7781.6009999999997,"endTime":7784.8000000000002,"body":"Das ist v\u00f6llig ohne Bedeutung, es kann nur der Einzelne was machen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7784.8010000000004,"endTime":7786,"body":"Wieviele Klimaforscher kennst du?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7786.0010000000002,"endTime":7791.1000000000004,"body":"Manche Leute kennen ihn noch, weil er einen lustigen Namen hat, Hans von Storch in Deutschland, ansonsten kennt schon wieder keiner irgendjemanden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7791.1009999999997,"endTime":7802.8999999999996,"body":"Wenn diese Institutionen, Potsdamer Institut, alle anderen, wenn die einfach hingehen w\u00fcrden und zwei Leute abstellen w\u00fcrden, die absolut, sagen wir mal, charakterfest sind,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7802.9009999999998,"endTime":7811.8999999999996,"body":"also die lassen sich weder trollen noch beleidigen noch sonst was, die ruhen in sich und dem Troll antworten sie beim ersten Mal, wenn der Troll mit derselben Schei\u00dfe das zweite Mal kommt,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7811.9009999999998,"endTime":7814.1999999999998,"body":"antworten sie halt nicht mehr, weil sie haben es ja schon beantwortet."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7814.201,"endTime":7822.3000000000002,"body":"Sie lassen sich nicht beleidigen, wenn ihnen einer die Kompetenz abstreitet, dann sagt man halt, gut ich akzeptiere, dass du meine Doktorarbeit f\u00fcr schlecht h\u00e4ltst,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7822.3010000000004,"endTime":7824,"body":"k\u00f6nnen wir jetzt wieder zur\u00fcck zum Thema kommen?"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7824.0010000000002,"endTime":7824.6000000000004,"body":"Ist kein Problem."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7824.6009999999997,"endTime":7836.1000000000004,"body":"Also wenn du da ein paar Leute h\u00e4ttest, die ein Gesicht daf\u00fcr darstellen und die nicht sozusagen wie der Ranger oder so was, wo man dann sagt, Fernsehen finde ich aber gut oder schlecht"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7836.1009999999997,"endTime":7843.6999999999998,"body":"und die geh\u00f6ren ja auch alle der Regierung, blablabla, sondern die einfach nur zu den Leuten gehen, die Fragen stellen, genau das, was ich seit 25 Jahren mache,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7843.701,"endTime":7853.1999999999998,"body":"dann hast du am Ende eine Armee, wenn du so willst, von Leuten, die wissen, dass das, was du erz\u00e4hlst, weder dein eigenes Interesse ist, erst recht nicht dein finanzielles,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7853.201,"endTime":7860.1999999999998,"body":"kulturelles, politisches, strukturelles Interesse ist und zweitens, dass du jede Frage beantwortest zumindest einmal und das funktioniert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7860.201,"endTime":7867.5,"body":"Wir kriegen aus den letzten Orten der Welt, in Kalau, im Erzgebirge, im tiefsten Bayern fragen mich die Leute, wenn sie irgendwas nicht verstanden haben"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7867.5010000000002,"endTime":7874.3999999999996,"body":"und ich antworte ihnen und sie wissen, dass ich ihnen antworte und auch in einer angenehmen Zeit, kurz und ihnen Verweise auf was verst\u00e4ndliches gebe."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7874.4009999999998,"endTime":7880.3999999999996,"body":"Das hei\u00dft, wenn die Klimaforscher, die gibt es ja gar nicht, und Klimaforscherinnen, aber wenn man da mal ein Programm machen w\u00fcrde,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7880.4009999999998,"endTime":7886.8999999999996,"body":"dass die sich die verdammte M\u00fche machen w\u00fcrden und ihren Arsch einfach einmal die Woche, das sage ich auch w\u00f6rtlich so, geht doch einmal die Woche,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7886.9009999999998,"endTime":7897.3000000000002,"body":"und zwar nicht mit Urlaub eingerechnet und sonst was eingerechnet, sondern 54 Wochen oder 52 Wochen im Jahr, das hei\u00dft 52 mal im Jahr jeder von euch in irgendeine Schulklasse,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7897.3010000000004,"endTime":7907.1000000000004,"body":"die euch irgendwas gefragt hat, dann k\u00f6nnt ihr ja mal ausrechnen, dann sind das tausend Leute mal 52, das sind ziemlich viele Schulklassen, das sind n\u00e4mlich 52000 Schulklassen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7907.1009999999997,"endTime":7907.8999999999996,"body":"in den ihr dann gewesen seid."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7907.9009999999998,"endTime":7912,"body":"Alle so, ja Mark, gut dass es einer macht und den Rest kennst du jetzt schon."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7912.0010000000002,"endTime":7920.8000000000002,"body":"Also ich habe die Erfahrung gemacht was Klimasachen angeht, wenn du die ruhig darstellst, zum Beispiel jetzt aktuell stelle ich immer vor, Hamburg, Bremen und Bangladesch"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7920.8010000000004,"endTime":7929.1000000000004,"body":"und Niederlande saufen ab, an der aktuellen Karte und dann sagt n\u00e4mlich keiner mehr, \u00e4h glaube ich nicht, sondern dann sagen die, seit 20 Jahren wissen wir,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7929.1009999999997,"endTime":7934.8999999999996,"body":"dass der Mark nur Tatsachen und Daten, die man pr\u00fcfen kann, liefert, k\u00f6nnte wir pr\u00fcfen, denn er hat uns die Quelle gezeigt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7934.9009999999998,"endTime":7936.8999999999996,"body":"Machen wir aber nicht, das ist uns zu kompliziert."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7936.9009999999998,"endTime":7947,"body":"Und dann sagen die sofort, weil sie mich dann eben kennen, ja Bangladesch w\u00e4re mir egal gewesen, Niederlande ehrlich gesagt auch, Bremen und Hamburg sind mir aber nicht egal."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7947.0010000000002,"endTime":7952.8000000000002,"body":"Und anstatt jetzt dar\u00fcber einen Kommentar zu machen, dass man sagt, wie bist du denn drauf, sagt man, prima, dann lass uns \u00fcber Bremen und Hamburg reden."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7952.8010000000004,"endTime":7956.3999999999996,"body":"Das kommt, weil du Tierprodukte benutzt, woher wei\u00df ich das, das zeige ich dir."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7956.4009999999998,"endTime":7966.3999999999996,"body":"Und wenn die dann sagen, oh ich esse aber so gerne Schinken, das f\u00e4llt in die Kategorie Troll, das ist nicht getrollt, aber dann sage ich halt, okay dann iss halt weiter Schinken."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7966.4009999999998,"endTime":7970.3999999999996,"body":"Bis dahin ist alles angekommen, kein Problem."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7970.4009999999998,"endTime":7972.8000000000002,"body":"Also ich sehe das Problem nicht."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7972.8010000000004,"endTime":7978,"body":"Die Gesellschaft ist mehr als bereit daf\u00fcr, dass ihre Fragen beantwortet werden, no problem."},{"speaker":"timpritlove","startTime":7978.0010000000002,"endTime":7979.6000000000004,"body":"Man muss es nur machen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":7979.6009999999997,"endTime":7990.3000000000002,"body":"Man muss seinen verdammten Arsch hoch bewegen, und zwar nicht einmal, weil man daf\u00fcr einen Preis bekommt, den dann die Deutsch Forschungsgemeinschaft und der Stifterverband verleihen,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":7990.3010000000004,"endTime":8000.6999999999998,"body":"oder die ganze Zeit einen Podcast machen, den zwar jeder total geil findet, inklusive mir, den aber leider kaum jemand versteht, sondern man muss eben leider auch mal zu den Leuten,"},{"speaker":"markbenecke","startTime":8000.701,"endTime":8009.3000000000002,"body":"die einem weder einen Preis verleihen, noch Geld geben, noch im Job helfen, noch einen loben, noch sonst irgendwas machen, sondern die am Ende der Welt hocken"},{"speaker":"markbenecke","startTime":8009.3010000000004,"endTime":8012.5,"body":"und sich wenigstens aber daf\u00fcr interessieren und in deine Veranstaltungen gehen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":8012.5010000000002,"endTime":8019.5,"body":"Und dann sitzen da 800 Leute, die sehr gerne wissen wollen, woher man eigentlich wei\u00df, dass es w\u00e4rmer wird."},{"speaker":"markbenecke","startTime":8019.5010000000002,"endTime":8022.6000000000004,"body":"Oder woher man eigentlich wei\u00df, dass der Meeresspiegel steigt."},{"speaker":"markbenecke","startTime":8022.6009999999997,"endTime":8031,"body":"Oder woher man eigentlich wei\u00df, dass man sich pflanzenbasiert rein ern\u00e4hren muss, weil sonst die Welt untergeht, die wir kennen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":8031.0010000000002,"endTime":8036.8000000000002,"body":"Das wollen die alle wissen, sie kommen ja freiwillig, zwingt die ja keiner."},{"speaker":"timpritlove","startTime":8036.8010000000004,"endTime":8039.1999999999998,"body":"Mark, vielen Dank f\u00fcr die Ausf\u00fchrungen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":8039.201,"endTime":8041.5,"body":"Vielen Dank f\u00fcr deine Fragen."},{"speaker":"timpritlove","startTime":8041.5010000000002,"endTime":8046.1999999999998,"body":"Ja, ich hoffe es waren die richtigen."},{"speaker":"markbenecke","startTime":8046.201,"endTime":8047.6999999999998,"body":"Ist egal, ob die richtig sind oder nicht, Hauptsache du hast was gefragt."},{"speaker":"timpritlove","startTime":8047.701,"endTime":8051.6000000000004,"body":"Ja, das habe ich getan."},{"speaker":"timpritlove","startTime":8051.6009999999997,"endTime":8055.5,"body":"Ja vielen Dank daf\u00fcr und nat\u00fcrlich vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren hier bei Forschergeist."},{"speaker":"timpritlove","startTime":8055.5010000000002,"endTime":8060.8000000000002,"body":"Das war es f\u00fcr heute und ich sage, tsch\u00fcss und bis bald."}]}